Débats spéciaux

Je ne comprend pas pourquoi ce débat sur le mariage et l'homoparentalité a provoqué autant de polémiques...

L'ignorance est partout et les manifestations anti mariage du week end dernier ont montré une France déplorable et arriérée... J'ai passé mon weekend à déprimer en voyant les tweets au fur et à mesure de la journée...

Je serai certainement le 16 décembre dans la rue pour défendre mes droits et pouvoir enfin un jour me marier et avoir des enfants...

Une réponse bien sentie aux arguments des anti-mariages : lettre ouverte aux homophobes qui s'ignorent

J'ai lu; argumentaire très intéressant; faut pas tomber non plus dans la crainte que chaque mot soit mal pris et sujet à polémique mais je comprends les réactions face à une inégalité manifeste.

Mdr avec "la bien nommée "Frigide Barjot"!!

Bonjour,

Je suis gay et je n’ai jamais particulièrement revendiqué le mariage même si je considère comme tout à fait légitime que chacun puisse être traité avec la même équité face à l’institution. Il me semble en revanche important que le regard de la société puisse changer sur celui (celle) qui est aujourd’hui encore considéré(e) comme « différent(e) » parce qu’il (elle) éprouve des sentiments envers une personne du même sexe que lui (elle). En effet, je ne comprends pas que les sentiments qu’éprouvent deux personnes, puissent être jugés de manière différente selon la nature de ces personnes, qu’elles soient de sexes différents ou de même sexe. Même les religions (au moins les grandes religions monothéistes) ne fondent aucune discrimination sur la question. Je suis croyant, et la foi est l’adhésion volontaire et gratuite à certains fondements dont aucun ne condamne le fait d’aimer et ce qu’elle que soit la nature de ceux qui s’aiment. D’ailleurs ceux qui ont eu le courage de consulter les déclarations des évêques, auront pu constater qu’il n’y est fait allusion à aucun argument relevant du dogme ou de la théologie, mais le propos est uniquement axé sur des arguments sociétaux. Ce qui est contesté, à travers le mariage pour tous, ce sont les évolutions qu’apportent la loi sur un modèle social établi en un temps différent du nôtre et qui visait clairement d’une part à favoriser la reproduction de l’espèce et d’autre part à protéger le patrimoine familial à travers des garanties accordées aux couples mariés et à leurs enfants. Certains propos exagérés, visant à réaliser l’amalgame entre d’une part le mariage entre personnes du même sexe, et d’autre part l’inceste et autres pratiques indécentes, ne relèvent d’aucun fondement de nature spirituel, mais s’appuient seulement sur le refus de voir évoluer un certain modèle de société. D’autres lois, en leurs temps, ont suscité de vives polémiques et ont été accusées de vouloir déstabiliser la société. Je pense que Simone VEIL et sa loi sur la légalisation de l’interruption volontaire de grossesse ou Robert BADINTER et sa loi sur l’abolition de la peine de mort ont eu à vaincre la résistance des grands conservatismes. Et pourtant, malgré ou plutôt grâce à ces lois, non seulement la société ne s’est pas effondrée mais elle a gagné en grandeur et je suis fier de vivre dans cette société qui accepte que les femmes disposent d’elles mêmes et dont la justice a renoncé à supprimer la vie. Ceci dit, et malgré les progrès que pourra sans doute apporter le mariage pour tous, je ne suis pas certain que tous nos concitoyens soient prêts à nous accepter, nous homosexuels, comme des individus normalement constitués et des citoyens à part entière. 

tout ça est très intéressant romain et je suis d'accord avec toi. Et je pense aussi que la loi doit donner un coup de pouce au changement des mentalités.

Je remonte le post vu que l'Assemblée nationale est en train d'adopter le projet de loi sur le "mariage pour tous". Il restera encore le passage au Sénat, le conseil constitutionnel... Puis dans 2 mois, on aura un autre débat sur la PMA, mais au moins, ça avance.

Sinon, je mets en lien un documentaire très intéressant de la Chaine Parlementaire sur l'évolution des droits des homosexuels en France : Homo Politicus

Tres bon documentaire réalisé par jean luc romero... Je vous le conseille !! =)

Très intéressant. Les documents d'époque et les témoignages nous font plonger dans une histoire pas si lointaine et j'ai été assez sidérée par l'obscurantisme ambiant du sans doute à une ignorance certaine. Espérons que les mentalités aient changé mais pas sûr...

Actuellement , il y a un débat sur la présence de couples homos dans la série Desperate Housewives.

Je rappelle que Gale Harold, notre Brian préféré,  a joué dans DH, le rôle de Jackson Braddock, le petit ami de Susan Meyer, en Saison 5.

Pour y participer, c'est ICI.

Bonsoir à tous... Je ne voudrais pas créer la polémique mais vous avez vu la pub qui est actuellement à tout les coins de pages sur hypnoweb en ce moment? Ou peut que ca n'est que chez moi?

Bref, une pub pour faire un don à la manif pour tous !!

J'en ai touché un mot à wini afin de savoir si c'était bien éthique de proner l'opinion d'un camps et pas de l'autre surtout sur un site fréquenté par autant de jeunes... 

Hello Ma Typh!!

Je n'ai rien sur mon écran ???? Je suis allée voir ailleurs sur d'autres quartiers ainsi que sur la page d'accueil de la citadelle ......toujours rien !!!

Je pense que c'est uniquement chez toi, à moins bien sûr qu'une autre personne du quartier s'en pleigne ??????

J'ai traîné un peu sur d'autres quartiers mais non, rien non plus...

Ce week end à lieu le Sidaction, au dela du don, je crois qu'il est important d'en parler. certaines personnes pourraient croire que c'est rien mais non seulement on en meurt mais c'est une maladie encore Tabou dans la famille et le travail. Il suffit d'une fois pour être contaminé. Dans la série, le sujet à bien été traité et il reflétait vraiment la réalité mais est ce qu'aujourd'hui ça à évolué ? non c'est toujours pareil, les mentalités sont les mêmes alors non, ça n'arive pas qu'aux autres ...

Merci à fanf de nous rappeler le we du Sidaction. J'ai lu ce matin dans le quotidien que se prépare le vaccin à Marseille; c'est bien. Mais il ne faudrait pas qu'avec l'espoir de l'arrivée de ce vaccin,qu'il n'y ait pas un effet pervers, comme une recrudescence de la maladie soit à noter, par négligence, ou tout simplement par démobilisation.

Dans la série, la maladie est bien traitée en général, comme le dit fanf, et sous plusieurs aspects avec la mort, la contamination, la peur, la maladie elle-même, ses effets secondaires , cliniques et/ou psychologiques. J'ai bien aimé, comme sur le sujet de l'addiction à la drogue d'ailleurs, que l'on n'écarte pas le sujet au profit de la morale, et surtout qu'il y ait des messages, (et pas de jugement) sur la prévention certes (comme le préservatif que Brian dit toujours utiliser) mais aussi sur la surveillance (comme les tests réguliers) et enfin sur l'espoir (comme avec Ben qui fonde un foyer).

il y a quand même un point qui m'a gênée: c'est la volonté de Anthony d'être contaminé. Je ne vois pas trop le message (à part qu'il y ait des séro-convertis et que donc, autant en parler) mais j'ai trouvé ça glauque; Autant j'aurai bien compris qu'il y ait un liaison secrète , fugace entre Ben et Anthony mais là, il y a un truc qui m'a échappé. J'espère que ce personnage n'était pas là rien que pour donner un sujet de roman à Ben...

"Message de fifou : Bonsoir à tous... Je ne voudrais pas créer la polémique mais vous avez vu la pub qui est actuellement à tout les coins de pages sur hypnoweb en ce moment? Ou peut que ca n'est que chez moi?

Bref, une pub pour faire un don à la manif pour tous !!

J'en ai touché un mot à wini afin de savoir si c'était bien éthique de proner l'opinion d'un camps et pas de l'autre surtout sur un site fréquenté par autant de jeunes..."

Je l'ai vu aussi cette pub et je dois dire qu'elle m'a pas mal énervée, je ne vois plus la pub s'afficher, j'imagine que quelque chose à été fait...

Le personnage d'Anthony n'est pas là pour faire passer un quelconque message mais pour montrer une réalité. Il existe vraiment des soirées de "conversion". Mais je pense que c'est un sujet beaucoup trop complexe pour être traité aussi rapidement.

Sinon, sur le VIH, j'ai lu un témoignage qui m'a vraiment bouleversée :  https://leplus.nouvelobs.com/contribution/802756-j-ai-le-sida-et-je-ne-regrette-pas-d-avoir-arrete-la-tritherapie.html

Le projet de loi pour le mariage et l'adoption pour tous est enfin passé aujourd'hui !

Nous sommes enfin égaux, presque envie de pleurer tellement c'est beau ! Cette Christiane Taubira est vraiment géniale !

Vive le mariage pour tous !! C'est juste génial !!!!!

Mon amie (Bi) m'a appelé en hurlant dans le téléphone pour m'annoncer la bonne nouvelle !!

On danse comme pas permis, exactement comme dans la fin de la saison 3 quand Stockwell a chuté !!

Et on met la musique Proud de Heather Small ou la musique True Faith de New Order.

Et on cri à tue tête pour montrer notre joie !!

Je suis toute seule à la maison mais je suis trop contente, je me suis battue pour que ça passe et je suis heureuse de pouvoir enfin avoir des droits comme tout le monde. Je me sens enfin citoyenne française, et ça c'est juste trop beau, j'ai même plus les mots =))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) mon sourire est comme ça !

Vlan dans la tête à la Barjo ! =))))))))))))))

Audali :

Ma soeur est à côté de moi alors je ne peux pas hurler de toutes mes forces, mais j'ai envie d'éclater de rire, de sauter dans mon appart, de crier, j'ai le coeur qui semble à deux doigts d'exploser et je suis bel et bien en train d'écouter la chanson "True Faith" (celle qui passe quand la fête explose sur Liberty Avenue en fin de saison 3) et je me sens exactement comme dans Queer as Folk quand ils laissent éclater leurs joies.

Si je vous dis que, sans savoir pourquoi, ce matin j'ai eu le besoin étrange de remettre le drapeau gay sur ma page de couverture Facebook et que depuis ce matin j'écoute "True Faith" en boucle, est ce que vous me croyez ?

*retourne planer et danser intérieurement*

Je te rassure j'ai fait pareil. J'ai suivi tout le débat cette aprèm sur LCP, et quand il à dit 331 pour j'ai sauté sur mon canapé =)))))

Non mais le pire c'est que je savais pas que c'était aujourd'hui moi !!

Alors ce matin ça devait être un signe du destin quand j'ai changé mon Facebook et écouté ma musique !

Bref je suis trop heureuse, j'aimerais bien pouvoir fêter ça avec mon amie (la même qui m'a téléphoné) en allant au bar gay de notre ville (on se fera ça à la rentrée, ce soir j'ai d'autres projets).

Je suis quand même un peu dégoûté de pas avoir suivi le débat aujourd'hui. ^^

Mais je reste trop trop trop trop trop contente !

Pour le débat tu peux le revoir sur internet en replay sur le site de l'assemblée, celui de BFM, itélé ou LCP...

J'aimerais participer à l'allégresse, mais je trouve que cette victoire a un goût amer. Ces derniers mois et surtout les dernières semaines ont été à vomir. Je ne pensais qu'on pourrait voir encore un tel déversement de haine, que la violence pourrait atteindre un tel niveau que les associations LGBT recommanderaient aux homosexuels d'être prudents en sortant dans la rue, qu'on verrait des tabassages et des bars homos saccagés, qu'on verrait nos députés en venir aux mains à l'assemblée nationales, qu'on entendrait un député affirmer qu'en autorisant des couples homosexuels à adopter "on assassinait les enfants" sans même être désavoué par son parti... pendant qu'en Nouvelle Zélande on adopte le même projet en chantant et qu'en Afrique du Sud, on célèbre le 1er mariage traditionnel zoulou entre deux hommes.

Je vois peut-être le verre à moitié vide plutôt qu'à moitié plein. Mais même si les choses vont se calmer, je pense que les prochaines semaines vont encore apporter leur lot de violences. Je voudrais faire partager la lettre de ce jeune de 17 ans qui cache son homosexualité à ses parents qui le traînent aux manifs contre le "Mariage pour tous" : https://www.le-refuge.org/news/temoignage_adrien.php Il y en a combien d'autres comme lui ? Combien qui écoutent les gens qu'ils aiment vomir des horreurs sur ce qu'ils sont ? Combien qui grandissent persuadés que leurs parents n'accepteront pas ce qu'ils sont ? Je crois que ce sont ces enfants-là qui sont réellement en danger. 

Je suis entièrement d'accord avec toi Kaori, je pense comme toi et crois moi je sais de quoi je parle mon père est comme ça...

Tout n'est pas terminé mais c'est un pas en avant et il faut se battre pour ça....

Les propos tenus, les violences je suis contre crois moi et je trouve ça absolument immonde mais on ne doit pas baisser les bras car en le faisant on leur donnerait encore plus de pouvoir qu'ils n'en ont déjà. 

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi Kaori, et très belle lettre...

Perso, je suis très heureuse que cette loi soit enfin passée; il était temps de légiférer ce qui était un état de fait.

Même si je sais qu'il va y avoir encore des manifs et des tentatives pour reculer l'application effective de cette loi, je ne boude pas mon plaisir: je suis ravie.

N'empêche qu'il faut rester très vigilant. Ces manifs et cette mobilisation ainsi que tout l'abattage médiatique qui en a été fait a montré au moins deux choses: la première étant que l'homophobie n'était qu'en sourdine et elle est facilement et rapidement réapparue avec des violences indamissibles. N'avez-vous pas pensé à Darren laissé pour mort et Justin bien sûr? 13 ans déjà! Terrible.

La deuxième: les enfants, que les manifestants anti-mariage disent défendre, sont complètement instrumentalisés par leurs propres parents. La lettre de ce jeune gay le montre bien sûr,et aussi les images d'enfants en poussette, tenus en main par leurs parents avec des banderoles et... qui font du nombre! quelle image! Leurs parents eux-mêmes ne se rendent-ils pas compte de l'endoctrinement qu'ils pratiquent?

La troisième concerne les enfants des couples homoparentaux. Avec cette mobilisation avec comme symbole qu'un enfant doit avoir un père+une mère, et rien d'autre, les enfants des couples homoparentaux ont bien dû sentir qu'ils n'étaient pas considérés comme des enfants comme les autres. Bravo pour la stigmatisation et l'intolérance.

Bon, je retiens que ça y est, c'est fait...Ouf!

Heureux que cette loi soit passé même si j'ai du mal à croire que c'est vrai. Ce qui m'à le plus touché dans ce débat, ce sont les mots de C.Taubira hier à la fin qu'elle à tenu pour dire aux jeunes homosexuels qu'ils avaient aujourd'hui les mêmes droits que les autres et qu'il fallait qu'ils ne se sentent pas seul ni desespéré par rapport à toute cette haine qu'à engendré le débat, elle à eu de jolies mots d'humilité ...

Car oui ça à réveillé les homophobes, j'entend de ces trucs horibles que j'ai du mal à comprendre aujourd'hui ...

Je viens de voir à l'instant le premier mariage gay officiel à Montpellier, mais ils les ont montrer de dos à un moment avec toute cette foule autour d'eux et je me suis dis ça pourrait être eux et j'ai imaginé pendant un court instant que c'était Brian et Justin, oui je sais c'est stupide et je me suis aperçue que je souriais comme une bien heureuse à mon écran TV, je suis pathétique lol.

Au plaisir ......

Premier mariage célébré, espérons que les suivants ne susciteront pas de remous et de violence que ce soit dans les villes ou les villages. Je suis inquiète en ce qui concerne le village dans lequel je vis, non seulement la population est raciste mais bien sûr également homophobe, madame le maire en tête. Alors bien sûr si des couples homos veulent se marier, ils iront sûrement le faire ailleurs ce qui est triste. En même temps, du haut de mes 65 ans, je me souviens que lorsque j'étais enfant et même jeune fille, on disait "le divorcé, ou "le rital". Alors j'ai bon espoir qu'à notre époque où tout va très vite, le mariage pour tous se normalisera rapidement. Mais peut-être dirons-nous "le divorcé italien homo" ?

Quand je pense que moi, assez opposée au mariage en général, j'ai signé des pétitions pour le mariage pour tous... Mais on ne plaisante pas avec l'égalité et les droits.

Mais pourquoi Brian et Justin ne se sont-ils pas mariés ? Pleurs et gémissements. Ben oui quoi, j'étais pour leur mariage, j'aurais passé de meilleures nuits après la fin de la série !

Hello Sunday !

Va lire mon EV "Not Without You" où j'y marie notre couple fétiche =D

Concernant le mariage pour tous je suis très contente (et ce n'est pas peu dire) de ce premier mariage c'est un pas de plus pour la communauté même si la bataille n'est pas encore gagnée mais on doit tous avoir les mêmes droits et la loi sur le mariage est un pas de plus vers l'égalité. 

Comme toi Sunday mon ancien village était très homophobe, raciste... Lors des élections le FN gagnait en majorité je suis bien contente de ne plus y habiter je ne suis pas sûre qu'ils célébreront les mariages là-bas ce qui me rend assez triste pour un couple d'amies lesbiennes qui à mon avis ne sauteront pas le pas en tout cas pas là-bas. Maudite soit cette vieille France arriérée.