Autres séries, séries parallèles etc...

Jamais entendu parlé. Elle est diffusé sur HBO signe de qualité , y'a plus qu'à attendre qu'elle arrive en frace sur le même canal .

...le 6 février sur HBO Max...

Beaucoup entendu parler. C'est la sére du moment à voir d'après ce que j'ai compris. On en parle comme de Queer as Folk moderne. En gros, on vient pour le côté hot et on reste pour l'histoire d'amour...

Je n'ai pas cette chaîne, vous me direz...

Merci MaMno, j'y jetterai un coup d'oeil alors .

De rien ;-)

Pour la petite histoire, il existe 6 livres dont la série est tirée (en gros, un livre/un couple, toujours dans le milieu du hockey). La saison 1 correspond plus au livre 2 avec en second plan le couple qui est au centre du livre 1. Le livre 6 clôture l'histoire de Shane et Ilya, le couple phare de la série (petite note d'Alice qui a déjà lu le tome 2, 5 et bientôt 6, pour commencer)... 

ça y est, j'ai commencé la série.

Episodes 1 et 2: Deux équipes de Hockey , deux leaders qui s'opposent et se mettent des défis : Shane Hollander et Ilya Rozanov (russe). 

Un jour, Shane va se présenter en toute amitié et respect à Ilya, ils partagent une séance d'entraînement et une douche après l'entraînement  la relation, basée sur le désir,  prend une tournure plus intime. Le temps passe et la relation augmente d'intensité, tout en restant basée sur le sexe uniquement pour l'instant.

Mon avis: j'aime bien les personnages: Shane, respectueux, doux et tendre et Ilya mystérieux, avec une violence enfouie due probablement à sa famille russe avec un frère profiteur et insultant et un père malade et exigeant. Si Shane est entouré par ses parents, Ilya me semble  seul et un peu perdu.

Evidemment, je ne suis pas choquée par les scènes hot, vu qu'on est chez Queer as Folk!! lol

Episode 3 : 

L'épisode se concentre uniquement sur Scott, un co-équipier de Shane) et Kip (Chrisropher). Scott rencontre Kip dans le bar où celui-ci travaille.

Ils tombent amoureux et entament une relation secrète aussi, vu le milieu exposé et très masculin (et rétrograde) dans lequel Scott evolue. Kip est ouvertement gay.

J'ai adoré le relation pleine d'amour de Kip et son père, et Elena, la copine de travail de Kp.

Contrairement à Shane et Ilya quine communiquent que par le sexe et le body language, eux deux communiquent et du coup, ça coince aussi quand Kip demande à Scott de venir à son anniversaire et  qu'il refuse , par peur de rumeurs. 

Episode 4: 

Retour sur l'histoire entre Shane Hollander et Ilya Rozanov. Ils se retrouvent et ont de nouvelles relations sexuelles, en secret. Ils parlent aussi des filles qu'ils aiment bien. Et ça aura des conséquences plus tard dans l'épisode , dans la scène de la boîte de nuit. Le père et le frère d'Ilya lui donnent beaucoup de soucis et il n'en dit rien à Shane qui a capté quelques mots en russe.

Mon avis:  Pour moi, c'est  l"épisode déclic. Un détail 'a permis de voir que la relation avait évolué du côté uni quement sexuel à beaucoup plus: Ilya  a du soda au gingembre dans son frigo! Le soda au gingembre est LA boisson de Shane. Et à partir de là, je les entends s'appeler par leurs prénoms pour la première fois! Ceci dit, ils se font aussi beaucoup de mal parce qu'ils ne communiquent pas. Le tête de Ilya quand il voit le tabloid avec Shane et Rose, ça fait mal.

Episode 5:  Shane et Ilya approfondissent (si j'ose dire!) leur relation. Et se dévoilent.

Mon avis: Wow! Quel épisode! Pour moi, la déclaration d 'amour d'Ilya en russe m'a tuée! Il est cassé, ce type,  et il est vraiment seul. Shane est vraiment celui qui l'apaise et Shane a besoin d4Ily pour lui enlever ses peurs. J'ai adoré le moment où ils s'appellent par leurs prénoms pour la première fois.

Pas encore vu, je termine la série que j'ai commencé, mais tu m'as l'air bien accrochée  LOL !

En tout cas merci pour tes impressions cela donne envie .

Episode 6: C'est le dernier épisode. Il n' y a plus de doute, ils s'aiment. Il va falloir régler les problèmes: le sport, le secret, l'équipe, le coming out...

Mon avis: J'ai pleuré deux fois tellement c'était fort. La première, c'est quand Ilya dit à Shane que sa mère l'aurait aimé. Toute la tristesse de Ilya et ton son amour pour Shane sotn dans ces mots.

La deuxième fois, c'est quand Yula, la mère de Shane s'excuse de lui avoir donné le sentiment qu'il ne pouvait pas tout lui dire, sous-entendu son homosexualité. Je me suis dit que non seuleent elleest extrordinaire mais aussi que c'est la mère qui a manqué à Brian Kinney.

Conclusion: la série est sympa et explicite. Evidemment en 6 épisodes, la peinture des charactères est moins développée que chez Queer as Folk. Les actzurs sont bons, ils ont une alchimie parfaite et leurs expressions sont très révélatrices. En fait la communication non verbale est importante dans cette série aussi. 

Coucou !

ça faisait longtemps que je n'étais pas venue, mais je n'ai pu m'empêcher de venir voir s'il y avait eu des retours sur le phénomène Heated Rivalry.

Je suis assez d'accord avec les retours de Cinto. 

J'ai aussi eu la larme à l'oeil sur le coming out de Scott. J'avais eu un petit goût de trop peu sur l'épisode 3 qui aborde en accéléré la relation Scott/Kip qui est, en fait, le sujet du 1er roman de la saga (pas bravo aux éditions françaises de ne pas l'avoir encore traduite).

Le nom de la saga et du 1er tome, c'est Game changer qui est un terme sportif mais aussi une façon de dire "tournant majeur", "point de bascule". Et c'est vrai le rôle de Scott dans cette histoire (et dans la saga). C'est un joueur "vétérant", il a bien 10 ans de plus que Shane et Illya, donc d'une certaine façon, il peut oser plus que des petits jeunes qui ont toute leur carrière devant eux. Il est celui qui va ouvrir la voie, "changer le jeu".

La scène du coming out est vraiment magnifique parce qu'on voit Ilya et Shane qui eux-mêmes voient le coming-out d'un autre joueur de hockey. C'est super bien filmé et mis en scène et on comprend que pour Ilya et Shane, c'est une révolution : pour eux, ça change tout. Ils ne sont plus seuls. Quelqu'un a ouvert la voie, et pour eux, un avenir est maintenant possible.

C'est d'autant plus émouvant que, dans le monde "réel", il y a beaucoup de retours de gays selon lesquels cette série était ce qu'ils attendaient. Après, dans le monde réel aussi, il y a quelques semaines, un arbitre de foot a demandé son copain en mariage à la fin d'un match. Cela a ému internet... sauf qu'il s'est fait doxxé et agressé deux fois depuis... Et ça me fait penser au bal de promo de Justin qui se termine si mal qui a ouvert aussi la voie parce qu'aujourd'hui, une danse entre deux gars à bal de promo est devenu assez commun.

Quel plaisir de te revoir ici et de lire à nouveaux tes coms, toujours aussi pertinents!!

Je n'ai pas lu les romans. Imagine-moi lire tout ça en anglais!! lol!

Mais j'ai vu et revu la série; oui, je pense comme toi, Scott et Kip sont le déclencheur, pas pour un coming out mais pour vivre leur relation d'amour plus sereinement. D'ailleurs, c'est ce qui décide Ilya à accepter d'aller au chalet de Shane; il se jette sur son téléphone pour "I'm coming to the cottage."

En fait, je ne sais pas s'il n'y avait pas eu le père de Shane qui  les a surpris ensemble, si Shane aurait avoué son homosexualité à ses parents. Shane ne maîtrise pas tout et il a tellement peur de les décevoir. Il s'excuse auprès de sa mère, il dit qu'il a essayé etc...D'ailleurs cette scène est très touchante, je me suis dit que Yuna est la mère qui a manqué à Brian.

Je me suis demandé aussi s'il n'y avait pas quelques clins d'oeil à des films et séries deja vues. La scène des deux hommes dansant avec une "girlfriend" est copié/collée à celle de ucas et Elliot dans Skam France saison 3. De même, le "better" de Shane quand Ilya vient le voir à l'hopital m'a fait penser au "better?" de Oliver à Elio dans Call Me By Your Name après leur prelier baiser.

Enfin, oui, j'ai vu pour l'arbitre deux fois agressé; j'ai vu les coups sur on visage. Tellemeny cruel, méchant et absurde. Je n'arriverai jammais à comprendre qui ça gêne que deux personnes gays soient heureuses ensemble et s'aiment. Il y a encore du progrès à faire, même 25 ans après QAF et gare au retour en arrière, ce qui me terrorise.

Je ne rajouterai pas grand chose à vos deux analyses, si ce n'est que pour ceux qui n'ont pas encore regardé la série, de la regarder en VO, je sais que vous allez me dire : " évidemment " .

Mon premier visionnage a été en français , quelle horreur de doublage, ce faux accent russe,la voix de Shane ...un peu comme la voix française d'Emmet, caricaturale.

Du coup la série me paraissait un peu trop : " papier glacé" 

Toutes ces émotions, soupirs etc... qui ne transpirent pas dans la version française.

Je re découvre la série dans sa version VO et je suis plus en accord avec vous.

ps : Coucou Kaori , ravie de d'avoir lu !!

Je ne sais pas comment je me suis débrouillée mais jen'ai cu que la version VO.

Et j'ai adoré l'accent russe en anglais de Ilya Rozanov!! 

De toute façon, j'ai même adoré sa déclaration d'amour en russe!! Quand je pense que les russes sont punis s'ils visionnent la série!! 

Ceci dit, pour ceux et celles qui ont vu la série, que pensez-vous de cett déclaration en russe à Shane; je me suis dit que puisqu'il ne comprend rien en russe (à part le mot "papa") , le seul mot susceptible d'être compris est "Svetlana". Donc, est-ce que Shane pourrait penser que Ilya lui parle d'une relation avec Svetlana? Toutefois, ça n'a ps l'air de l'avoir atteint.

J'attends la sortie de la traduction française qui arrive très bientôt. Je crois qu'il y a le point de vue de Shane à l'écoute de la déclaration en russe d'Ilia.

J'ai lu le premier tome sur Kip et Scott. C'était mignon (et très très chaud... je crois qu'il y a bien un quart du livre qui est consacré au scène de c...). Mais je comprends qu'il n'en ait fait qu'un épisode parce que c'est juste une petite histoire mignonne. Dans le roman par contre, le coming-out de Scott est plus progressif. Il informe d'abord ses potes, son agent et son coach, puis rencontre les parents de Kip avant le coming out devant des milliers (millions ?) de spectateurs. Et surtout il y a la joli scène du discours à la fin où il espère que son coming out aidera d'autres jeunes sportifs à se sentir à leur place. Le moment où il dit qu'ado, il s'est rendu compte qu'il était peut-être ce qui était une insulte de vestiaire m'a pas mal touchée. 

Sur la scène de Shane avec sa mère, ce que je trouve bien aussi, c'est que Yuna n'est pas présentée comme une mère parfaite. Elle est l'agent de son fils et on voit qu'elle lui met pas mal la pression tout au long de l'histoire sur le fait qu'il doit être le meilleur, qu'il est un des (ou le) premiers joueurs de la NHL d'origine asiatique, etc. Et on voit que tout ça pèse sur Shane. Mais justement, même une mère imparfaite doit accueillir le coming out de son enfant comme elle l'a fait.  

kaori, 

1) je crois que la version française est sortie très récemment. A vérifier.

J'ai adoré cette scène de Ilya qui fait une déclaration en russe à Shane et qui est complètement perturbé, qui ne sait pas quoi faire de cet amour qui lui tombe dessus.

2) Perso, je suis partagée sur le brutal coming out de Scott en public parce qu'il semble qu'il n'ait pas demandé son avis à Kip et il l'a impliqué publiquement. Je sais que Kip voulait vivre ouvertement leur relation mais entre "ne pas se cacher" et le dire devant des milliers ou millions de personnes, il y a une marge. 

D'autre part, je peux comprendre qu'il fasse de sa décision un certain militantisme mais j'hésite entre une certaine jutification de sa déclartion ou une céritable sincérité. 

En tous cas, il est certain que Scott et Kip ont ouvert le chemin à Shane et Ilya.

Hélas, ce n'est qu'une fiction; en réalité, un jeune joueur de foot je crois a fait une déclaration publique également et il a été agressé violemment deux fois .

3) Certes Yuna n'est pas parfaite  mais je ne lui jette pas la pierre quand elle lui met la pression, pour les nombreux contrats de pub, pour être le meilleur (en fait, elle ne lui met pas la pression pour être le meilleur, elle sait qu'il l'est et estime qu'il doit le faire savoir et en profiter) . Je crois qu'elle est inquiète. Son fils est autiste et elle veut qu'il assure ses arrières quand il ne jouera plus parce qu'elle est en droit de se demander s'il trouvera une place dans la société avec son handicap,  après le hockey .

Certes, cela pèse sur Shane, il veut ceertainement être plus libre, surtout maintenant mais je ne pense pas que cela pesait avant Ilya.

En tous cas, elle le soutient pour sn sport, elle l'entoure, elle est présente , je pense qu'elle est une mère aimante. 

Peut-ête que Brian Kinney aurait préféré avoir Yuna comme mère plutôt que Joan, sans parler du coming out, brutal dans les deux cas. 

De plus, kaori, parenthèse m'a dit que ce coming out est brutal aussi en rison de la réaction de David. Personne n'en parle mais il est vrai que la fuite de David n'a pas aidé.

Sur Kip et Scott, c'est beaucoup mieux amené dans le bouquin. Tout au long de leur histoire, il y a la question du coming out de Scott qui ne peut pas être juste auprès de ses proches mais qui sera très vite un sujet pour des millions de personnes vu qu'il est une super star, mais aussi le fait que Kip devra subir cette célébrité par ricochet. Dans le bouquin, ils ne peuvent pas visiter un musée ensemble sans qu'il y ait des tonnes de twitt sur les réseaux sociaux, ils ne peuvent pas boire un verre dans un resto sans qu'on demande des selfies à Scott... Ils en discutent tous les deux et Kip l'accepte de renoncer à son anonymat pour être avec Scott avant le moment du baiser ultra public.

Et sur la scène du baiser, dans le bouquin, il n'y a pas une volonté aussi militante. Scott voit toutes les familles de ses coéquipiers les rejoindre sur la glace, il y a plein de monde et il a envie d'être avec son copain (surtout qu'il n'a aucune famille) et il se dit : "oh, c'est tellement le bazar sur la glace, personne ne remarquera une personne de plus." C'est quand il voit que les caméras sont braquées sur lui alors qu'il appelle Kip qu'il réalise que ce sera vraiment public.

La série aurait peut-être dû montrer un peu plus Kip et Scott pour montrer l'évolution de leur relation, parce qu'on passe de la rupture en fin d'épisode 3, il se passe on ne sait pas trop combien de temps, et il y a le baiser public alors qu'au dernière nouvelle quand on a regardé la série, ils ont rompu. Après, ça aurait peut-être cassé le rythme parce que les épisodes 4 et 5 sont déjà très intenses côté Shane et Ilya.

Sinon, je ne dis pas que Yuna est une mauvaise mère, mais elle n'est pas parfaite.

Je crois que l'autisme de Shane n'est pas diagnostiqué comme beaucoup d'autistes très fonctionnels. Comme il y a une forte composante génétique, je me demande si David ne l'est pas aussi. Cela expliquerait qu'il s'enfuit en découvrant Ilya et Shane parce qu'il ne sait pas comment réagir. Cela expliquerait aussi que l'autisme de Shane passe inaperçu parce qu'il est dans une famille où c'est un comportement "normal". 

C'est sûr qu'avec un épisode de 45/50 mn, le realisateur a dû condenser un max l'histoire de Scott et Kip. Et que les livres présentent mieux l'évolution de leur relation. C'est toujours le problème d'une adaptation de bouquin on the tv. 

Ceci dit, je ne me souviens pas d'une rupture franche à la fin de l'épisode 3; il va falloir que je revisionne. Je me souviens de Scott qui ne s'est pas présenté à l'anniversaire de Kip , toujours à cause du secret,  mais qui regarde depuis la rue. A la limite, cela reste cohérent qu'il ait assez réfléchi après cet échec, et pris sa décision.

En fait, je ne sais pas si le facteur temps a vraiment de l'importance dans la série ou juste une ligne pour montrer qu'ils évoluent lentement (Ilya et Shane) parce qu'ils étaient très jeunes au début.

Au sujet du syndrome autistique de Shane, je n'ai pas pensé à la possibilité que David en soit atteint aussi. Il y a des degrés dans la maladie et oui, chez Shane ce n'est pas très visible , peut-être cela tient-il de son éducation combinée à un degré faible de la maladie.

C'est d'autant plus surprenant que Ilya puisse détecter très vite les moments de panique de Shane, dès leur premièr rdv à l'hotel. Je me suis dit que Ilya , habitué à naviguer dans un milieu difficile en Russie, et à une famille dysfonctionnelle, pouvait repérer ce qui ne va pas chez quelqu'un assez vite.