Saison 2

J'ai du mal a me remettre dans le bain : le visionnage du 205 et 206, c'est cette semaine ou le semaine prochaine?

Comme demain , nous sommes déjà Jeudi et que moi même , je n'ai pas encore mis le nez dedans, on va considérer ( comme je suis la première à répondre ^^) que le 205 et 206 seront pour la semaine prochaine ..... voilà voilà !!!!

mais après on reprend le rythme car comme tu le suggères, on aura du mal à se remettre dedans ...

Merci maparenthese :-)))

A la semaine prochaine alors....

Je suis d'accord pour la semaine prochaine !

j'essaie misérablement de regrade QAF UK vraiment j'ai du mal avec les personnages, je pense que ça vient du fait que la série US est plus complète pour absorber les realtions les amitiés les différents comportements ! C'est sûr que 83 épisodes sont plus explicites que 10 mais bon je m'accroche !

Il faut regarder la version  UK  comme une série à part entière et oublier complètement la version US et surtoout de ne faire aucune comparaison .

N'oublions pas que la version Uk est censée se dérouler à Manchester , ville populaire et pauvre , du coup le " loft" de Stuart fait un peu chip par rapport à celui de Brian etc..

N'oublions pas que les séries anglaises très souvent excellentes ne se focalisent pas sur le physique des personnges mais plutôt sur les histoires qu'elles ont à raconter d'où leur force .

Si cela peut t'aider   LOL !!!

Merci ! Oui j'essaie de me détacher de la version US mais bon ! Quand j'aurai tout regarder je pense aller faire un commentaire dans le forum dédié ou du moins dans "tous devant vos écrans".

1) Ok, pour le 205 et 206, la semaine prochaine; je rentre aussi...

2) @parenthèse: oui, tu as oublié Hobbs. Voir mp. Mais je n'ai pas oublié la scène qui m'a terrosisée.

3) @makila et @parenthèse: même en se détachant, je ne suis pas fan non plus. Même en considérant l'histoire et en faisant abstraction du physique des personnages, je pense que 10 épisodes ne suffisent pas à étoffer la peinture des personnages. Russel T. Davies a sans doute eu une parti pris: non pas approfondir les personnages, mais montrer une série gay vraie, sans tabou et sur la vie réelle des homos à ce moment-là . sur le fond plutôt que la forme, quoi.

C'était son but; d'ailleurs la série avait fait scandale parce qu'elle était "coup de poing" et les homos n'étaient plus seulement représentés comme des folles éthérées méprisées et closnesques dans la vie et dans les séries. 

Episode consacrant une nouvelle vie , pour Justin d'abord qui décide suite à ses traumatismes d'arrêter de dessiner , mais comme d'habitude, Brian veille au grain , certes il ne peut plus dessiner de manière " traditionnelle" mais les nouvelles technologies lui permettront de continuer , pour une fois Lindsay fait une bonne action en présentant à Justin une femme handicapée qui a gardé la foi dans son travail au delà de son handicap.

Mickael qui arrête de se faire exploiter et humilié dans le grand magasin pour acheter sa propre boutique de comics et commencer une nouvelle vie lui aussi , merci Brian :

Enfin Ted qui avait retrouvé un boulot grâce également à Brian et qui décide de créer son propre site porno ...

  3 nouvelles vies à suivre avec grand intérêt .

Une grande solidarité et amitié ressort de cet épisode , chacun à son niveau à mis une pierre à l'édification de ces nouvelles vies

Pour le 205, je n'ai pas grand chose à ajouter par rapport à ce qu'a écrit parenthese. Malgré tout ce que l'on peut dire sur Brian, il est quand même celui sur qui on peut compter dans son cercle d'amis et le seul qui dit ce qu'il pense. 
Pour une fois, la première (la dernière?) , je tire mon chapeau à Lindsay. 

206 : enfin je rencontre le fameux Ben , mais il est canon!
Mélanie et ses photos de charmes, mais elles sont juste magnifiques! Lindsay joue les prudes mais pas bien longtemps en les voyant, petite main baladeuse : c'est l'hôpital qui se fout de la charité!
Ted et son site porno ... je n'ai pas vraiment aimé ce qu'il a imposé à Emmet, le pauvre, lui faire miroiter une belle somme d'argent pour se ... devant la caméra. Il s'en tire bien, il semble que notre "petit" Emmet soit bien monté et tout le monde est content. Je me demande si cela va durer longtemps cette histoire. C'est un peu glauque quand même. 
Brian vraiment amoureux de Justin, bien vu Debbie... mais il n'arrive toujours pas à le dire. Ils en arrivent à un compromis pour que chacun garde un peu de liberté, surtout Brian qui n'a décidemment pas envi d'être catalogué comme un type "rangé". Je suppose que l'un des deux va craquer et comme tout le monde va penser que c'est évidemment Brian, je penche pour Justin, je ne sais pas pourquoi. 

A suivre...

205: Eh bien, moi, je trouve que cet épisode est assez triste pour plusieurs personnages. 

* Justin a du mal avec sa main handicapée et il refuse violemment l'aide de Brian , tellement il est désespéré. Et pour une fois, Brian ne sait plus quoi faire.

* Ted va mal après la perte de son emploi et s'enfonce (si j'ose dire) dans le visionnage de films pornos gays. Quoique c'est de là que vient la solution qu'il trouve. a noter que Brian l'aide lui aussi mais son annonce de l'ouverture du site web a une résonnance assez mitigée chez ses potes. C'est un peu triste quand Michaël est sarcastique.

* A noter que Brian aide Michaël à réaliser son rêve. Mais j'ai trouvé assez triste aussi l'attitude de son chef qui le contraint à faire le clown et evidemment les filles se moquent de lui. 

* Oui, finalement c'est un épisode assez lourd; heureusement que Mr Kinney nous régale de sa plastique parfaite et de scènes hot et d'amour avec Justin. Il ne peut pas se passer de lui, même la veille de son entrée à l'école d'Art...

206: J'ai deux moments préférés dans cet épisode. Le premier est entre Debbie et Brian. Autant je ne suis pas toujours ok avec le personnage de Debbie, autant je trouve que les duos Brian/Debbie sont toujours sensationnels.

Debbie sait tout et a tout compris, Brian est amoureux de Justin bien qu'il ait dressé des barrières pour que personne n'atteigne son coeur. en même temps, Debbie nous permet de découvrir un peu plus du personnage complexe qu'est Brian Kinney. Il se protège avec son attitude dure, egoïste, nonchalante.

Dommage qu'elle ait fini par ramener quand même Michaël à la fin du dialogue.

Le deuxième moment que j'adore dans cet épisode tient aussi à la réalisation: le passage au noir et blanc pour un Brian jaloux qui surveille Justin de l'étage du Babylon. Bref, il n'aime pas que quelqu'un embrasse Justin. J'ai adoré aussi le dialogue qui suit,les règles qu'ils essaient d'établir. Et Justin a les siennes aussi, ce qui prouve que ce petit gars a du caractère et ne se laisse pas dominer par Brian.

La preuve en est qu'il l'a quitté quand il a compris qu'ils étaient ensemble parce que Brian culpabilise (Merci, Michaël au passage; le pauvre chou, il n'a pas fait ex^rès de le dire et en plus il s'en veut après!! Ben, dis rien! bref , encore un qui se mêle de ce qui ne le regarde pas mais evidemment pour le bien des autres!!) . Ceci dit, l'agression pèse encore pas mal: dans la relation Brian/Justin certes mais aussi à l'école d'Art.

Sinon, Lindsay joue les bobos nunuches prudes, Ted est odieux, Emmett est pas mal, et Ben un bien beau professeur...séropo!

Encore un épisode important.

L'arrivée de ben dans la vie de Mickael et la révélation de sa contamination

La plus belle scène, celle de Debbie et Brian qui avoue sans un mot son profond attachement à Justin .

Et sa manière , il suit les recommandatiosn de Debbie , il accepte presque sans sourciller les nouvelles règles de son " non couple" .

Lindsay fidèle à elle même , mère la pudeur quand il faut se rendre intéressante , quelle vie se prépare Mélanie avec une compagne aussi " coincée " .

les pires moments, ceux avec Ted , devenu un exploitant humain, je n'ai vraiment pas aimé comment il parle à Emmet et ce qu'il devient : avide

Suis d'accord avec vous pour le reste .

Et bien je n'ai pas grand chose à ajouter. 

Le 205 se termine quand même sur un peu d'espoir. Michael a son magasin , Justin dessine, Ted trouve un nouveau boulot. Merci qui ?

Le 206 comme vous j'aime le moment Debbie/Brian. Elle le connait bien même si elle ramène toujours tout à Michael. Et voir Brian jaloux est le petit moment bonus. Il se dévoile encore un petit peu . Ben fait son petit effet mais... à suivre. 

Ça fait quand même deux fois que Brian est jaloux! Et même trois, si je me réfère à la fois où il a délicatement enlevé les bras d'emmett sur Emmett (dans la scène ds la rue avant que Craig frappe Brian) .

Pourquelqu'un qui balance à qui veut l'entendre qu'il ne croit pas à l'amour, c'est un record! 

Et j'ai tellement aimé le petit moment où Brian se croit obligé de justifier son coup avec Zucchini man ; "ça ne compte pas, je ne sais même plus à quoi il ressemble". Eh bien, pour le mec sans coeur, ni foi, ni loi, libre , indépendant, sans attache, sans amour,  sans explication, il fait dans "confesse" par contre...

J'adore ce genre de petit détail qui cerne un peu mieux le personnage.  

Perso, je ne suis pas sûre que Brian se serait tapé le mec du super marché, s'il n'avait pas entendu sa conversation avec un autre . il en serait resté aux images à qui a la plus grosse , mais son amour propre a été piqué au vif quand les deux mecs ont parlé de lui comme étant en couple, sa réputation c'est ce qu'il chérit le plus à part Justin .

206: je ne crois pas non plus. Mais son image a été méprisée en quelque sorte.

207: L'épisode des désillusions. Sauf une.

J'explique: Emmett se laisse happer par les sirènes de la célébrité (toute relative!) mais l'intervention de Brian lui fait prendre conscience que son ami Ted l'exploite et le manipule. Grosse désillusion. Heureusement , ça s'arrange à la fin.

Grosse désillusion pour Michaël: sa mère n'approuve pas sa relation. Est-ce qu'elle influence sa réaction à la fin de l'épisode? Oui.

Grosse désillusion pour moi sur Debbie: l'image de la mère pour tous en prend un coup, non pas parce qu'elle a peur pour son fils, ce qui peut être légitime, mais pour les mots cruels qu'elle a envers Vic. Elle a été odieuse. 

Grosse désillusion pour Lindsay: Donc ses parents ne l'aiment pas autant que Lynette parce qu'ils ne raquent pas pour son mariage. En même tps, à quoi s'attendait-elle? elle vient d'un milieu bourge, très conventionnel. et l'invitation qui tourne au fiasco total à cause de Brian! 

Sauf une parce que, je crois que la scène de sexe Brian/justin est une de mes préférées; ils sont amoureux, hot, sensuels, parfaits. Brian refuse le sexe sans protection, Justin est sans doute déçu mais Brian se révèle protecteur une fois de plus. Et la fin de la scène est juste sublime avec la déclaration de Brian: il le veut longtemps avec lui. Quand on connait Brian, on sait que c'est le maximum qu'il peut faire, en fait c'est sa déclaration d'amour à sa façon...

Ted ne sort pas grandi de cette histoire de site porno, il se comporte comme un véritable tyran, et sans l'intervention de Brian , Emmet n'en aurait pas pris conscience .

Debbie au grand coeur , certes mais quand cela ne la touche pas de près , c'est encore plus difficile car sa réaction intervient juste après son beau discours , c'est décevant et compréhensible car elle a déjà vécu un cas de SIDA avec Vic , elle connait la progression et les conséquences de cette maladie .

tout comme est surprenante sa réaction envers Ben , elle est inacceptable envers son frère Vic, et même si c'est sur le coup de la colère, elle a dit des choses abominables et irrévérencieuses .

La belle déclaration d'amour de brian à Justin , certes avec ses mots , mais s'en est une quand même.

Lindsay qui veut être aimée de ses parents , mais qui a fait un choix de vie qui ne leur plait pas , il faut peut être laisser encore du temps et peut être rencontrer davantage Gus....

@ parenthèse: Si on peut comprendre la réaction de Debbie par rapport à Ben, qu'elle ne connaît pas, on peut difficilement admettre en effet la peine qu'elle fait à Vic, son frère qu'elle protège et qu'elle soigne. Les paroles peuvent faire des dégâts! 

La déclaration de Brian à Justin: j'ai trouvé ça si joli la première fois parce que je ne m'y attendais pas du tout. Je pensais qu'il allait sortir encore une vacherie ou une leçon. Et maintenant que j'ai vu pluieurs fois, avec plus de recul, eh bien! je la trouve toujours aussi jolie et inattendue...On est happées par le personnage cynique et sans coeur et tout à coup, ban! il nous fait fondre! 

Ted qui continue de jouer les tyrans , difficile d'aimer ce personnage qui peut du jour au lendemain  passé du mec sans consistance et sans ambition à ce mec obnubilé par l'argent et despotique.

Justin qui se la joue Brian, il a tout reproduit , mais pas sûre qu'il aime ce qu'il vient de faire .

Mickael à la recherche d'une âme  soeur par tous les moyens mais qui au fond de lui ne pense qu'à Ben .

Emmet qui rencontre Georges, une belle rencontre malgré le quiproquo de départ .

Debbie n'est pas si ouverte que ça quand il s'agit de sa famille. Elle donne des conseils, même si on ne lui demande rien, et là elle est ignoble envers Vic. Même si on peut la comprendre vu qu'elle vit le sida avec Vic elle a une réaction tellement différente de qu'elle prone qu'elle est à gerber.. 

Ted n'est plus transparent ! Il est avide et grossier et heureusement que Brian ouvre les yeux d'Emmett qui fait une belle une rencontre avec Georges !

J'adore la scène avec Jennifer qui revient du shopping avec Justin et le comportement de Brian et Justin derrière son dos. 

Justin qui joue les Brian et qui rompt une des règles.  Brian est déçu, son regard en dit long. 

Mais il faut peut-être prévenir Ted que l'esclavagisme, c'est terminé, quel tyran. Il doit son salut à Emmet et je le trouve bien ingrat pour quelqu'un qui se dit son copain, en plus. Heureusement Brian veille et pointe à Emmet l'exploitation dont il est victime. Je comprends qu'il soit un excellent publiciste, il voit tout, sur tout le monde, défauts, qualités, vices ...tout!

Debbie, deux poids, deux mesures je n'aime pas trop son point de vue : UN pour les autres et UN pour son fils. De nombreux couples vivent très bien avec la séroposivité, maintenant la série date, peut-être que c'était plus compliqué à l'époque? Mais avec ce genre d'idée, tu condamnes les séropositifs à finir seul,  et à les faire se sentir rejetés...il y a assez d'homophobes qui le font pas besoin de rajouter la catégorie "mère couveuse".

J'ai eu de la peine pour Vic, c'est un personnage que j'aime beaucoup.

Brian qui refuse de ne pas faire l'amour sans préservatif parce qu'il veut profiter longtemps de  Justin : c'est beau.

La fête des filles, remise à la sauce punch de Brian. Mais quelle coincée la mère de Lindsay (d'autres adjectifs me viennent mais ils sont un peu crus) , par contre j'ai l'impression que le père serait bien resté...

@mnoanco: ah oui! le père de Lindsay serait bien resté! lol! il semble beaucoup plus compréhensif que son épouse mais elle le domine totalement; à mon avis, elle est un tyran, un peu comme Ted mais dans un autre registre...

208: Finalement, Emmett a souvent besoin de quelqu'un pour lui ouvrir les yeux. Précédemment, c'était Brian. Maintenant, c'est Ted qui le met en garde contre les fans qui pourraient envahor sa vie. Il lui conseille à juste titre de mettre des barrières. Le conseil en soi est judicieux. Heureusement Emmett ne l'écoute pas! lol Et rencontre le délicieux George.

J'ai bien aimé leur dialogue: George a raté sa vie, ce n'était pas son époque pour ruer dans les brancards; après le scandale, il se retrouve maintenant seul et sans amis, obligé de recourir aux sites porno pour se faire plaisir. Il m'a fait de la peine. En tous cas, j'ai aimé le célèbre "Fuck them all" de Emmett.

C'est d'ailleurs difficile de cerner le personnage: d'un côté, il ne semble pas très perspicace et d'un autre côté il a été très déterminé  à vivre sa vie (Voir Survivor!) .

Michaël voit Ben partout et le rate partout. Les filles sont invisibles.

Brian et Justin ont mis en place leurs règles et sont très perspicaces pour trouver l'amant de chacun, mais ils en sortent frustrés l'un et l'autre. Le regard de Justin après le renvoi sans ménagement du petit gars et le regard de Brian après que Justin ait rompu les règles , en disent long l'un et l'autre.

Ceci dit, je crois que je ne me lasserai jamais de leurs douches ensemble!! Hot! 

Sur Brian précisemment, à noter qu'il s'épuise au sport après que Justin ait couché avec le jeune gars de la fête. Il a peur. Les paroles de Ted sont révélatrices: "tu vis avec un mec de 19 ans, il y a toujours le risque qu'il te quitte pour quelqu'un de plus jeune et de plus ferme". C'est dit d'une façon banale mais c'est exactement ce que Brian craint et qu'il ne risque pas de dire . D'où ses exercices extrèmes au sport. 

J'ai moi aussi, comme Makila64, bien aimé la scène Jennifer qui revient du shopping avec Justin et les échanges de Brian et Justin derrière son dos.

Justin nous fait du Brian mais à 100% de la levée de sa proie, un puceau, jusqu'à son largage sans ménagement  quand il revient le lendemain pour lui dire qu'il l'aime...pas certaine qu'il apprécie ce qu'il a fait, mais il l'a fait. Dès le début, il aurait dû être clair, un coup d'un soir, et déjà un copain.

J'ai été surprise, je pensais que Justin allait avouer son baiser, mais il n'en est rien, Brian le devine et, bien que très déçu, ne lui fait pas de reproche, ni de scène de ménage, ce qui est peut-être pire parce que du coup, ça cogite.

Emmet et son "prince charmant", ça  ressemble à un conte de fée et j'espère que s'en est un. La vie n'a pas été sympa avec lui, et pourtant il garde ce côté un peu naïf, attachant qui fait qu'on l'aime.

Cerise sur le gâteau à la fin, lorsque Brian et Justin décident de ne "lever" aucun mec et de passer la soirée tout les deux...cela ressemble à un nouvelle étape du couple où ,  finalement, l'un comme l'autre ne recherchent pas l'aventure d'un soir, mais juste la présence l'un de l'autre. Romantique.

@mnoandco: 

1) Je pense que tu as touché un point crucial de cette saison 2 entre Brian et Justin. 

Je cite: " je pensais que Justin allait avouer son baiser, mais il n'en est rien, Brian le devine et, bien que très déçu, ne lui fait pas de reproche, ni de scène de ménage, ce qui est peut-être pire parce que du coup, ça cogite."

2) "Romantique! "Voilà enfin une autre personne qui accole cet adjectif au couple B/J. Moi aussi.

Et pourtant aucun des critères du romantisme classique n'est présent; comme quoi, quelquefois, on peut etre surpris par des situations auxquelles on n'attribuerait jamais le mot "romantique";  comme 2 mecs en boîte homo qui décident de ne pas se faire un trio avec un inconnu et rentrer à la maison !! Bref, Einstein avait raison: tout est relatif...

J'ai oublié de dire que j'ai adoré la trop courte reprise de "The man I love" au début et à la fin de l'épisode. Merci parenthèse pour avoir noté toutes les musiques...

C'est sûr que l'on est pas dans le romantique chandelle, musique douce (LOL) mais je ne vois pas d'autre mot : l'un comme l'autre découvre, comprend, qu'ils ont "juste" besoin d'être l'un avec l'autre, seuls...si ça c'est pas du romantisme! On en est à "l'autre me suffit" ce qui n'est pas vraiment étonnant pour Justin, mais pour un gars comme Brian, ça veut tout dire, pas besoin de paroles!

Je crois que c'est l'épisode où j'ai le plus ri. Ted et son érection,  les réactions de chacun, c'est un régal. J'ai pasé un très bon moment.

Enfin nous retrouvons la mère de Brian, et elle est telle que je l'imaginais, un peu bigote et heureusement qu'elle nous apprend u'elle s'est interposée entre son mari et ses enfants, parce que sinon, je ne lui trouvais pas beaucoup de qualité. Maintenant, Brian s'est coupée de son père mais d'elle aussi, c'est bien qu'à quelque part, il savait que sa foi (et ses idées étriquées) passerai avant son amour pour son fils  et surtout ses préférences sexuelles. Le prêtre est à tomber, et finalement Brian garde son secret pour lui. Peut-être une pointe d'envie dans son regard lorsqu'il regarde Brian et Justin exprimant librement leur amour au Babylon, où je me fais une idée?

Ben et Michael, Michael et Ben...à suivre!

209: Oui, l'épisode est drôle avec l'histoire de Ted avec le viagra et le manque de discrétion d' Emmett mais j'ai trouvé que c'était aussi le plus désespérant, le plus révoltant et bouleversant depuis le début.

Donc, Joan Kinney, la mère de Brian, froide, bigote, préfère son révéend à son fils. Le postulat est déjà là.

J'ai entendu les reproches: Brian est égoïste, vantard, cynique et amoral. Et homosexuel. quoique , même sans ça, il n'était pas aimé dans sa famille. 

Déjà on ne voulait pas de lui, sa mère se charge de le lui dire (et répéter) . comment une mère peut dire ça à son propre fils? Je suis toujours autant révoltée par cette confession. Donc, il ne devrait pas exister.

De plus, sa mère lui a évité les violences de son père et le charge de cette culpabilité. C'est proprement immonde.

Maintenant, il ne lui reste plus qu'à bruler en enfer , puni par Dieu comme elle le menace. Wahou! on ne rêve pas d'une mère comme ça!! 

Au final, Brian se sacrifie: il laisse croire à sa mère que son cher révérend est bien plus digne d'intérêt que lui-même; Il a suivi le conseil de Lindsay. Je ne sais pas s'il a eu raison de cacher la vérité, au fond.

Debbie: Wahou, Debbie!! elle rentre dans le vif du sujet. Elle n'épargne rien à Michaël et à Ben. Elle met la situation à plat. quelque part, elle n'a pas tort mais Michaël doit savoir tout ça , avec un oncle séropo.

Michaël: je n'ai pas aimé la façon de faire valider Ben par les amis. La chanson après, c'est touchant mais son procédé est ridicule.

Je vous rejoins sur la situation particulière de Ted, on est amis pour la vie et on partage tout, j'ai adoré toutes les réflexions, toutes très drôles et la scène derrière le paravent du médecin .

J'ai beaucoup aimé aussi la réflexion de Brian qui  arrive à l'église et  regarde Jésus sur la croix : " Je lui avais dit d'arrêter le slim fast "  LOL !!!

Ce que je retiens par contre , c'est le fait que c'est l'apparition de Justin qui déclenche la révélation de l'homosexualité de Brian à sa mère et pas sûre que cela lui plaise, voir le rictus qu'il a quand il ferme la porte de son appart, il essaie de faire bonne figure mais je ne pense pas qu'il souhaitait cette révélation.

D'une certaine manière, Brian recherche quand même l'affection de cette mère distante , il lui apporte des fleurs ,quand il s'aperçoit qu'elle a bu, il l'accompagne à l'église , mais hélas il n'a pas le retour attendu, néanmoins à sa manière elle a protégé ses enfants de ce père brutal, et je ne pense pas qu'elle fasse  porter une culpabilité à Brian , elle lui dit qu'elle a quand même fait des choses pour lui.

Par contre , je ne suis absolument pas d'accord avec toi cinto sur : " Au final, Brian se sacrifie: il laisse croire à sa mère que son cher révérend est bien plus digne d'intérêt que lui-même; Il a suivi le conseil de Lindsay. Je ne sais pas s'il a eu raison de cacher la vérité, au fond."

P our sauvé " sa peau" , il doit dénoncer les autres ??? de quel droit doit il  révéler à sa mère l'orientation sexuelle de son confesseur ??? pour que cette mère l'aime plus ??? pour lui dire, : " tu vois , il n'y a pas que moi " ??

Au contraire , les menaces et sous -entendus, c'est tellement pas Brian que j'ai été surprise par les dialogues entre lui et le prêtre. Il semble jaloux de l'affection que sa mère porte au prêtre, certes mais cela ne justifie pas la délation.

Debbie qui ne fait pas dans la dentelle , mais cette fois, elle a raison , il faut que Mickael sache ce qui l'attend , et d'ailleurs Ben est très honnête avec tout le monde .