Saison 1

D'ailleur : lorsque Brian va refaire le coup du prince, avec château et promesse d'amour éternel, ce sera un échec.

Le geste parfait ayant déjà été créé, vécu, il ne peut plus être offert.

Je vais réagir par une parenthèse sur le conte de fée vu que c'est la deuxième fois que je lis l'opposition entre le conte de fée et la réalité... Or l'étude des contes a révélé que les contes de fée (comme les mythes et légendes) ne sont pas juste des histoires pour faire rêver les enfants, mais avait un puissance symbolique bien plus profonde que la plupart des récits plus "sérieux" et réalistes. Le conte détient une vérité profonde, une vérité sur l'âme humaine. Ils sont issus de l'imaginaire collectifs et les symboles qu'ils révèlent ont souvent une portée universelle.

Passée cette introduction, oui, la scène du bal se situe dans l'iconographie du conte de fée. Le bal dans les contes est un rite de passage. Dans Cendrillon, quand Cendrillon se rend au bal, elle se révèle au monde mais surtout à elle même. Elle devient adulte, elle devient une femme, elle n'est plus la souillon, elle est une princesse. C'est un symbole d'épanouissement, de la chenille qui devient papillon... Et cette thématique est totalement reprise et assumée dans l'épisode. Debbie souligne que ce bal est un rite de passage vers l'âge adulte. On a la scène de métamorphose par la bonne fée quand Emmett va préparer Justin pour le bal.

Et il y a la danse. Aux yeux de tous, Justin se métamorphose. Il n'est plus le petit pédé dont on se moque, qu'on maltraite et isole. On l'admire. Il est devenu le roi du bal... On voit d'ailleurs à plusieurs reprises en arrière plan quand ils dansent les trônes du roi et de la reine du bal et ce n'est pas anodin. Il y a une appropriation de l'imaginaire considéré comme hétéro ainsi que des symboles plus américains des roi et reine du bal de promo. A ce moment-là, ils montrent - et les scénaristes avec eux - qu'ils peuvent s'approprier tout cela, que leur amour vaut autant que ceux des hétéros... Ils montrent qu'ils ont comme tous les amoureux droit à leur conte de fée...

Dans les contes ou histoires légendaires, le bal ne s'achève pas tragiquement. Il marque le début d'une nouvelle vie. Il n'y a pas de prix à payer. Sauf qu'ici, certains n'acceptent pas leur amour. Je ne crois pas que le message soit que ce bonheur leur est impossible, mais bien plus que ce bonheur leur est refusé par la haine et l'intolérance. Le conte ne s'achève pas parce que le prince est parti baiser d'autres princesse ni parce que la princesse s'est laissée séduire par un troubadour, mais par une violence totalement extérieure au couple. Je pense que cette scène est là pour s'insérer dans une iconographie volontairement légendaire et merveilleuse. Ce bal est magique, oui, parce qu'il montre que l'amour homo peut être aussi beau et (ridiculement) romantique que l'amour hétéro... et que le drame est que certains sont trop aveuglés par la haine pour percevoir cette beauté.

Les contes s'achèvent traditionnellement par un "ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfants". Mais il ne faut pas y voir l'image d'un idéal bourgeois et conformiste. Le prince et la princesse ne s'installent pas dans un pavillon de banlieue avec leur 2,5 enfants, leur chien et leur petit jardin. Ce n'est pas du tout le propos. Le héros du conte a dépassé les épreuves, il est transfiguré par ces épreuves et accède à l'âge adulte. Le mariage et la parentalité sont là pour signifier ce passage de l'enfance à la maturité, le héros était un enfant, il devient un homme et même un parent à son tour...

Tout ça pour dire que le conte ne parle pas d'un idéal inaccessible et parfait auquel s'opposerait une réalité forcément médiocre et décevante. Il parle de l'âme humaine, il parle d'amour, de maturité, de grandir... Il permet de dépasser le clivage homo/hétéro pour accéder à un statut à la fois universel et légendaire (rendant ainsi l'intolérance encore plus inacceptable). Le conte n'est pas quelque chose d'infantile et de régressif, tout au contraire...

D'ailleurs : lorsque Brian va refaire le coup du prince, avec château et promesse d'amour éternel, ce sera un échec.

Le geste parfait ayant déjà été créé, vécu, il ne peut plus être offert.

oui, tout a fait ^^ c'est ce que je disait hier sur un autre topic mais malgré tout c'est plutôt comme ça que j'aurais préféré que ça se termine, sur une note d'espoir et de bonheur  pour ce couple.

 Eh bien, on pourra dire qu'on l'a attendu ton chapître sur le 108, Mili, et que ça valait le coup; il amène les débats...

Kaori, est-ce que ta remarque sur Jack Kinney= Brian est une provocation? Franchement, tu es allée trop fort là. Non, Brian n'est pas Jack Kinney (je rappelle que Justin lui-même le lui dit à plusieurs reprises) et Justin n'est pas son fils, même si on parle du niveau de responsabilité, à ce stade de la série.

Si je ne nie pas le fait que Brian se soit senti enfermé dans une responsabilité dont il ne veut pas, il y a une différence de taille avec Jack: Brian a de l'estime, et de l'admiration pour ce jeune blond qui lui colle aus basques, (il le dit lui-même à Michaël au woody's: En VF,Justin est adorable et il aime bien finalement les mecs collants ). Oui, il y a un décalage par rapport à Jack kinney :lui n'avait rien à faire de personne, or Brian a ce petit mec qui commence à lui courir dans la tête (et pas que...).

A mon simple avis, Brian veut se débarrasser de ce mec qui le responsabilise , parce qu'il applique ce qu'il a vu chez lui, mais en même temps lui, Brian, devient important à ses propres yeux en ayant une possibilité inattendue de se sentir utile et vivant. N'oublions pas qu'il y a eu ce laïus de Lindsay au moment du coma de Ted:c'est dans le yeux des autres qu'on se sent vivant et parce que leds autres attendent quelque chose de toi...

Bref, c'est ce paradoxe que Brian a du mal à gérer:il est aussi mauvais que son père forcément mais quelqu'un lui fair prendre conscience que peut-être pas...Il va falloir trancher, d'où cette scène du jambalaya que kaori, tu qualifies de sadique. comme souvent dans QAF, les scènes prennent deux aspects successifs. Celle-ci ne commence pas trop mal: le mec est sympa,souriant, s'occupe de Justin, donne sa recette, des conseils et raconte un peu sa vie; presque ils pouraient devenir copains. Mais il y a Brian et Brian est hyper sec, il a même un geste violent avec son vêtement, je crois, quand il voit que Hotlanta s'intéresse à Justin. il perd de son monopole, il réagit et veut montrer que c'est encore lui qui domine n'importe quelle situation; ce regard est un défi, un combat face à Justin et il a l'air de se foutre complètement en fait qu mec qu'il a raùmassé.Oui, c'est cruel ,oui Justin a raison de partir, oui Brian montre le pire de lui mais Brian comprend qu'il commence à perdre du terrain...

Je reviendrai pour la scène finale qui est une vraie merveille...

Oh! zut!je ne sais plus; j'ai revu la scène avec Hotlanta et franchement Brian mérite des claques. J'ai du mal à comprendre ce regard de défi à la fin de la scène. Peut-être signifie t-il simplement à Justin qu'il n'a qu'à constater que Brian ne vaut pas un clou, qu'il ne mérite pas sa dévotion, qu'il n'a qu'à se barrer. Deux avantages à ça:c'est Justin lui-même qui a tranché dans son paradoxe et l'autre avantage, c'est qu'il conforte vraiment Brian dans la très mauvaise opinion qu'il a de lui-même. 

Pour la scène chez les Taylor, je suis entièrement d'accord avec kaori. C'est insupportable pour Brian de laisser Justin dans l'enfermement psychologique que propose Craig, et qu'il connaît très bien. Encore une scène qui change complètement entre son début et sa fin: c'est clairement les Taylor qui prenne la main au début, Brian est anecdotique, Justin est obéissant (on devine quand même au regard que Brian lui lance afin qu'il écoute sa mère, que Justin n'est pas si obéissaant que ça!). Le retournement vient avec le laïus de craig Taylor;or il domine la situation par la voix,par les gestes, par la position (il est debout, les autres sont assis); malgré cela, c'est une illusion, on sent déjà qu'il perd tout...

Bonjour à toutes et à tous, 

Je suis un petit nouveau sur ce forum et je remercie celles et ceux qui m'ont déjà accueilli avec beaucoup de chaleur et de sympathie. Pour ceux qui ne me connaissent pas encore, je suis évidemment un passionné de Queer as Folk.

Je viens de découvrir vos posts sur le dernier épisode de la saison 1, le bal de promo et l’agression de Justin. Comme vous, je trouve ce passage très beau, très dense, et d’une grande puissance émotionnelle. Cet épisode me paraît très important dans la série. D’une part, il imprime une dynamique nouvelle pour la suite des événements car une partie de l’histoire de Brian et Justin va découler de cette séquence et se construire autour de la convalescence de Justin et de l’attention que Brian va lui accorder à ce moment là. D’autre part, la série qui évoluait dans une atmosphère très superficielle de fêtes, de sexe, de petites scènes un peu déjantées va, à partir de la saison 2 et dans les suivantes,  et tout en gardant son côté anticonformiste, devenir plus dramatique, moins légère. Elle va aussi progressivement aborder très directement des sujets de société comme l’acceptation des minorités (homosexuelles bien sur), l’intolérance, la perte d’emploi, la maladie, l’éducation des enfants dans les familles homoparentales..... Il y a une inflexion très nette et je crois qu’elle prend naissance dans cet épisode final de la saison 1.

S’agissant du bal de promo, j’ai bien aimé les références aux rites initiatiques, je crois en effet que le bal de Brian et Justin a quelque chose d’initiatique peut être tout simplement parce que c’est la première brèche dans la carapace de Brian qui, à mon avis, est déjà très amoureux de Justin (même s’il n’en a peut être pas conscience et ne veut pas l’admettre). Avec ce bal, avec cette danse accordée à Justin, Brian entre dans une nouvelle phase de sa vie qui est désormais bouleversée à tout jamais. A partir de ce moment là, Brian ne sera plus tout à fait ce célibataire endurci, fermé dans son narcissisme. Maintenant, il y aura toujours l’amour qu’il porte à Justin et même si le processus sera long, compliqué, semé de rebondissements et parfois de renoncements, il va le conduire inexorablement vers la déclaration de son amour. Ce bal est donc, pour Brian, une entrée dans une nouvelle vie, même s’il n’en n’a pas réellement conscience.  Pour Justin, c’est aussi une démarche initiatique. D’abord, c’est quelques part l’entrée dans la vie adulte, la sortie du lycée et la marche vers son avenir. Ensuite c’est bien sur, envers Brian, une première victoire de l’amour qu’il lui porte. Ce bal contribue donc à sceller le destin commun qui va désormais unir ces deux garçons. L’après ne pourra jamais être comme l’avant car les sentiments que tous deux éprouvent l’un pour l’autre, les attachent d’un lien qui ne sera jamais rompu ni par les séparations, ni par les épreuves, ni par la maladie, ni même par l’éloignement (et je veux croire cela y compris après la fin de la série et le départ de Justin à New-York). Les regards sont éloquents (c’est souvent le cas dans cette série, car il y a souvent des moments d’une très grande densité émotionnelle sans qu’aucune parole soit exprimée et que seuls les regards traduisent, j’en parlerai un des ces jours je pense). Il y a donc ces regards échangés entre Brian et Justin : lorsque Brian arrive au bal et que Justin le regarde sans y croire, lorsqu’ils se séparent sur le parking et que Justin sourit fou de joie et que Brian le regarde s’éloigner avec, dans les yeux, une tendresse extraordinaire...... Ces échanges muets ont une éloquence qui remplace avantageusement tous les discours. 

Que dire de l’agression qui n’ait pas encore été écrit ici ? Je vais surement répéter des tas de choses qui ont déjà été mentionnées mais tant pis. La scène finale de l’hôpital me tire toujours des larmes car le regard (encore !) de Brian est une fenêtre béante sur le désespoir qui l’habite. Quand on voit la détresse dans laquelle l’agression de Justin laisse Brian consterné, dévasté, anéanti, on ne peut qu’être convaincu des sentiments qu’il éprouve. L’agression de Justin, dans le prolongement du bal, contribue à construire la relation entre Brian et Justin. La violence du geste dont Justin est victime, provoque un choc chez Brian et l’amène à se poser des questions sur les sentiments qu’il éprouve. Son attitude au début de la saison 2, lorsqu’il vient visiter Justin toutes les nuits, traduit bien l’évolution qui est en train de s’opérer. Cette séquence fait aussi évoluer la série sur des sujets de fond comme l’homophobie même si cette dernière avait déjà été abordée à travers le comportement du père de Justin.

Les scènes du bal et de l’agression, sont fortes, denses, puissantes sur le plan émotionnel, elles fondent beaucoup de choses pour la suite de la série en particulier dans les rapports entre Brian et Justin. Les images, la musique (en particulier la musique qui conclut l’épisode), tout contribue à en faire un moment intense de la série. 

Oula mais je suis bien bavard ! allez j'arrête et je vous embrasse....

Je reviens juste sur deux ou trois points. D'abord, comment ne pas être d'accord avec toi? tu décris si bien leur relation naissante que ça donne les larmes aux yeux...

Ensuite, je ne sais pas vraiment si Brian se pose des questions sur ce qu'il éprouve pour Justin, à ce stade de la série. Il est certain qu'il est attaché à Justin, que celui-ci lui révèle petit à petit des sentiments qu'il ne croyait même pas posséder comme la jalousie, la possessivité, l'envie, l'admiration pour un autre, et surtout la confiance en lui. Notamment, pour moi, le tournant est l'élection du roi du Babylon, où Brian se rend compte que Justin n'accepte pas tout et n'importe quoi et peut le rendre jaloux , puis admiratif.)

Je pense que c'est pendant le tête à tête avec Debbie en saison 2 qu'il se rend compte vraiment qu'il est amoureux de Justin. Debbie a le mérite de mettre clairement et pour la première fois des mots sur les sentiments de Brian.

Enfin, j'attends avec impatience tes posts sur les regards de Brian. La série a une BO extrordinaire, des morceux choisis avec soin et tellement porteurs d'intentions mais il y a des scènes où sans musique, sans parole,seul le regard de Brian peut bouleverser. Je suis tout à fait d'accord; Gale a un talent fou dans l'expression de son regard, en tous cas ici dans le rôle de Brian. Dans la scène que j'ai évoquée précédemment, même si ses paroles semblent agressives ou ironiques, ou détachées, le regard final est bien plus éloquent que les paroles dites précédemment; de même que dans la saison 2, au moment où Justin revient de chez ethan, de même que dans la saison 1 au dîner après l'élection du roi de babylon, quand Justin , avec ointelligence et malice, reprend la réplique de Brian à son compte. Wahou, clairement il a trouvé quelqu'un à son niveau...

D'abord bienvenue Romain vu que je ne l'ai pas dit dans le topic adapté. Je ne saurais pas vraiment dire quand Brian a réalisé qu'il était amoureux de Justin. J'ai même du mal à dire quand il est tombé amoureux de Justin. Brian éprouve assez vite de l'affection puis de l'estime pour Justin. Physiquement, il est irrésistiblement attiré par lui. Mais il est difficile de dire quand ces sentiments ont devenu de l'amour... et je crois que Brian ne l'a pas vu venir.

La fin de la saison 1 marque un tournant dans la série. Je pense que même si elle s'était progressivement écartée de la version britannique au cours de la saison, là la rupture est consommée. On est dans deux séries bien dictinctes. L'agression va marquer un tournant dans la relation Brian et Justin aussi.

Et je pense que cette agression va devenir un élément constitutif de la personnalité de Justin. Dans la psyché de Justin, il y a un avant et un après. En quelques secondes, Justin devient une victime d'agression. On entend parfois des éditorialistes dire qu'aujourd'hui, il y a une valorisation de l'état de victime, mais ils ont une totale méconnaissance de ce qu'est être une victime. C'est un état absolument détestable. C'est un état passif où l'on subit la violence de l'autre. C'est odieux et peu valorisant, surtout pour une personne volontaire comme Justin qui avait jusqu'à présent fait face aux difficultés et au rejet sans plier. Et là, il a été forcé de plier face à la violence. C'est tout ce qu'il est, toute la façon dont se conçoit qui est endommagée après cela. Et on le ressentira tout au long de la saison 2.

Ce n'est qu'au milieu de la saison 3 que l'on voit Justin dépasser cela. Je l'ai déjà écrit plusieurs fois mais la scène au GLC face à Stockwell où il dit son propre nom parmi les victimes de crimes homophobes face à Stockwell marque un véritable tournant. Il y a une mise à distance du Justin victime par le Justin militant et en même temps, il fait sien ce traumatisme pour le dépasser. Cette agression reste centrale dans la psychologie de Justin. Quand il refuse de plier devant Stockwell, il dit qu'il refuse de s'excuser face à quelqu'un qui préférerait le voir mort. Les termes sont très violents et là, j'ai l'impression qu'il ne parle plus vraiment de Stockwell (d'autant qu'il disait la même chose après la sentence scandaleuse du juge caca). Quand il en parle au producteur d'Hollywood, on peut voir qu'il a intégré cette agression dans à son passé et arrive même à s'en faire une force. Il n'est plus une victime, mais un survivant.

Sur l'épisode 108, je copie-colle d'abord le message que j'ai écrit sur les détails qui fon toutes la différence pour après répondre à Cinto.

kaori78 Hier

Episode 108kaori78  (Hier à 23:58) J'ai lu avec délectation les coms de Mili et je suis d'accord avec Cinto, Justin et Brian au lit, c'est sacré, même quand ils ne font pas de sport. Bon, je n'ai pas grand chose à dire sur les figurants et les écharpes qui bougent bizarrement (pour les fans de doctor who, s'il y en a, Emmett a une écharpe très whoesque au début de l'épisode, mais ce n'est pas le sujet). Mais plein de choses sur l'épisode en lui même. Je crois qu'on a vraiment le pire et le meilleur de Brian dans cette épisode. Vu la réaction de Craig Taylor, Brian se retrouve "responsable" de Justin. Quand Jennifer lui remet les affaires de Justin, Brian se retrouve "avec un enfant à charge". En plus, Justin "envahit" son espace. il met de la musique fort; du désordre dans la cuisine... Brian se sent envahi et pris au piège d'une responsabilité dont il n'a jamais voulu. Je vais peut-être me faire massacrer par Cinto, mais il y a à ce moment-là un parallélisme entre Brian et Jack Kinney. Se sentant pris au piège d'une responsabilité dont il n'a pas voulu, il réagit par la cruauté et le rejet avec cette scène d'un sadisme consommé en ouvrant grand les vitres de la "chambre" pour que Justin ne rate rien de ces ébats avec Hotlanta. Quand il ramène Justin chez ses parents, je pense qu'il cherche en partie à faire pour le mieux, mais il veut aussi se débarrasser de cette responsabilité qu'il n'a pas demandée. Puis arrive cette tirade de Craig Taylor, et tout bascule dans l'esprit de Brian. C'est peut-être de la psychologie de comptoir, mais j'ai l'impression que si à partir de l'installation de Justin chez lui et surtout le passage de jennifer dans son bureau, Brian s'était senti emprisonné dans la vie de son père, à ce moment-là, Brian repense à l'enfant qu'il était face au desamour de ses parents. Et je me demande s'il ne s'est pas vu  à la place de Justin. A ce stade, les parents de Brian ignore son homosexualité et ne l'aime déjà pas, mais il est évident que s'il l'avait découverte quand il vivait chez eux, sa vie aurait été un enfer. Son père l'aurait probablement cogné encore plus pour en faire un vrai mec. Sa mère l'aurait peut-être envoyé faire une thérapie de conversion. Il s'était certes senti piégé quand Justin avait dû s'installer chez lui, mais Brian sait ce que c'est que d'être un enfant piégé dans un foyer sans amour et il ne peut pas faire vivre ça à Justin. Et je crois qu'il n'a pas été sûr que Jennifer saurait protéger son fils de son père.  Dans la scène devant le Babylon quand Craig fait son ultimatum à Justin, Brian avait déjà eu une réaction instinctive extrêmement violente. Et il a vraiment admiré Justin d'avoir su faire face à son père. Il le lui a même dit, les compliments de Brian sont assez rares pour être notés. Il a d'autant plus admiré Justin qu'à presque 30 ans, il n'a jamais dit à ses parents qu'il était homo. Je crois qu'après la tirade de Craig, Brian n'a pas pu laisser Justin dans un foyer où l'on lui demandait de se renier. La façon dont il prononce le "that's not love, that's hate" est magnifique de colère et de mépris contenus... On sent qu'il sait de quoi il parle. Sinon j'adore la phrase finale "it's always better the second day". C'est si lourd en sous-entendu...  Ah sur l'épisode 107, vous n'avez pas trouvé Brian assez faux cul quand il joue les indifférents face au piercing de Justin alors qu'on voit dans les scènes suivantes qu'il s'est empressé de le ramener chez lui pour une baise torride ?

Je n'ai pas pour autant dit que Brian = Jack Kinney. J'ai dit que Brian avait eu une réaction assez proche de celle qu'aurait pu avoir Jack Kinney en se sentant piégé dans sa vie de famille. Brian a eu une telle réaction un soir tandis que Jack l'a eu pendant 30 ans. La situation était différente, mais si Joan est une bigote pour laquelle le divorce est inenvisageable, ce n'est pas le cas de Jack qui aurait pu imposer ce divorce plutôt que d'imposer sa cruauté aux siens.

Et Brian diffère aussi de son père parce que se sentant pris au piège, après sa première réaction de sadisme pur, il cherche une solution pour arranger les choses. A la base, c'est pour ça qu'il ramène Justin chez lui. Il espère que Jennifer réussira à calmer Craig pour que Justin soit le mieux accepté possible... Quand il voit que ce n'est pas le cas, il reprend Justin avec lui.

Par ailleurs, une partie des actions de Brian sont dues à la mauvaise opinion qu'il a de lui-même. Une partie de lui pense qu'il deviendra comme son père (ses parents le lui ont tous les deux assez répétés) et dans un mécanisme de prophétie auto-réalisante, il lui arrive à plusieurs reprises de se comporter d'une façon méprisable comme pour confirmer la mauvaise opinion qu'il a de lui-même.

Ouf! tu me rassures, kaori!! nos opinions sont donc assez proches.

Et puis quand on compare Brian à Jack Kinney, c'est comme une trahison! lui qui a détesté ce type qui lui a fait tant de mal, prendrait sa place!! Je crois Brian beaucoup assez intelligent pour éviter ce piège, et aussi grâce à Justin...

Tout le monde connaît ce célèbre cliché de Brian et Justin à l'expo au CGL.

Mais par qui a t-elle été prise?

Je viens de trouver la réponse dans ce lien. Etonnant!

https://www.youtube.com/watch?v=68pPOj4O-xU&feature=youtu.be

Hé ho! personne n'est tenté pour trouver la réponse à l'énigme de cette photo si mignonne?

Je n'avais pas vu "l'énigme", mais je savais depuis longtemps que cette photo a été prise par Daphnée, on le voit dans une scène coupée. Scène que j'aurais bien aimé voir dans la série soit disant passant...

Mais bien sûr! comment ai-je pu être aussi présomptueuse pour penser que j'allais vous piéger?

Ah! je t'adore, Mili! tu sais tout sur QAF, tu as tout vu sur QAf et tu nous déboîtes le cerveau avec tes pendus!! Alors maintenant,j'attends avec impatience tes créations de Cartes de voeux!!non, non, je ne mets pas la pression...

Oui, c'est bien Daphné que l'on voit d'ailleurs dans la scène dont j'ai mis le lien sous la photo; c'est effectivement une scène coupée. C'est assez étrange d'ailleurs qu'ils aient gardé le résultat d'une scène coupée (la photo) dans la version définitive.

Si on regarde bien, la photo est prise exactement au moment où Jennifer découvre l'amant de son fils... ce qui donne lieu à un fantasme plutôt agréable pour nous autres téléspectatrices (même si je doute que Jennifer ait partagé ce plaisir) donc on ne pouvait pas voir le fantasme de Jennifer et la prise de photo par Daphné, mais cela n'implique pas que cela ne se soit pas produit dans la timeline de l'expo.

Mon avis sur l'épisode :

Ted : Qui force Emmett à venir avec lui à un "Speed dating Gay" où il y rencontre un homme. Tout le long de l'épisode, je me suis dis : Mais qu'est ce qu'il fout avec lui ? Et le scène de ménage quant ils sont tous les deux au lit. Puis il retourne au Babylon et y croise Blake, j'espère qu'ils vont se revoir. Et je trouve qu'il devrait arrêter de se rabaisser. 

Emmett : Un numéro à lui tout seul, je l'adore comment ne pas l'aimer ? En tout cas moi, je ne peux pas. Il m'a fait rire tout le long de l'épisode. 

Michael : Je l'ai adoré dans l'épisode. David et lui vont très bien ensemble. Brian qui drague David parce qu'il est jaloux, en tout cas si c'est pas de la jalousie, ça y ressemble. 

Linsdey et Mélanie :  Elles ont très vite adoptées Justin et elles lui donnent sa d'exopser ses dessins au CGL. Linsdey qui force Brian à venir et qui vient, Mais il vient pour qui? Linsdey ou Justin ? Et Mélanie, je l'adore, des deux c'est ma préférée. Elle dit à David de ce qu'elle pense de la relation Brian/Michael et réalisé (trop tard) qu'elle a fait une erreur. 

Debby : On peut dire qu'elle sort couvert. Elle est un soutient (si on peut dire) pour Jennifer. Le moment entre Debbie et Emmett est très touchant. 

Vic : Il n'est pas dans l'épisode

Jennifer : Je l'adore de plus en plus. J'imagine de le choc que ça à du lui faire quant elle à vu le dessin de Brian et qu'elle réalise qu'il est plus vieux que Jsutin. Elle va à la première expo de son fils et la première chose qui lui dit est de s'en aller au lieu de lui dire qu'il est content qu'elle soit là. Et quant elle les voit ensemble et ce qu'elle imagine, j'ai eu un fou rire. 

Daphné : J'aime beaucoup sa relation avec Justin, elle m'a bien fait rire quant elle dit a Justin qu'elle peux avoir des amies lesbiennes. 

Justin et Brian : Sa rencontre avec les filles se passe mieux que la première fois, elle l'accueil à bras ouvert, grâce à Linsdey, il a sa première expo et ça se passe assez bien, il a beaucoup de talent et il a vendu un de ses dessins. Brian qui refuse d'y aller mais qui va quand même à l'expo (il y va pour Linsdey ou Justin?). Il drague ouvertement David et Michael qui ne voit rien. Pas beaucoup de scène entre eux mais elles sont si belles, c'est lui qui a acheté le dessin et quel dessin, on peut se demander à quoi il pense quand son coup d'un soir 's'occupe de lui". 

Remarque personnelle : Le sourire de Brian/Gale est à tomber. 

Un super épisode comme les autres. 

Au prochain épisode. 

@ diana

Comme toi, j'aime beaucoup Mélanie:je la trouve franche et sans concessions.elle ne transige pas et est honnête; par moment elle me fait penser à Brian. Elle n'est pas parfaite, elle est tout simplement humaine et c'est ce que j'aime.  

Une chose me surprend au fur et à mesure de mes visionnages, c'est que j'apprécie de plus en plus Ted.Ce que je n'aurai pas cru la première fois. Je lui trouve un humour fin et décalé et du coeur.

Jennifer et Daphné sont deux personnages que j'adore, même si elles aussi ont des moments moins clairs, comme tous. Ce sont deux inconditionnelles de Justin... et de Brian aussi, en tous cas pour Daphné. Daphné apporte une note de fraîcheur, de candeur très sympatique, et ne se gêne pas pour dire ce qu'elle pense que ce soit à Brian ou à Justin. En tous cas, elle croit en leur couple,et je l'aime pour ça.

Brian:il se garde bien de dire que c'est lui, l'acheteur du dessin. Se dévoiler est inconcevable pour lui: il perdrait le contrôle s'il s'expose (et c'est le cas de le dire ici). Tant qu'il pense maîtriser ses sentiments, il pense garder le contrôle.

Justin: je l'adore quand il fait une remarque à Brian sur son statut d'idole, quand ils se trouvent chez Mel et lindsay.Pour une fois, je trouve la VF meilleur que la VO. Bien sûr , leur duo sur le piano est excellent.

Mon avis sur l'épisode :

Ted : J'aime beaucoup son humour, j'adore toujours autant. 

Emmett : Je l'adore, (je crois que je n'ai jamais autant aimé un personnage dans un série qu'Emmett) il est au petit soin pour Michael en lui préparant son sac et Ted qui vient lui dire qu'il n'a besoin que de 3 choses et pendant la soirée mousse, il a pêché un canard. 

Michael : J'aime beaucoup son couple avec David, ils vont passer quelques jours au vert et Michael qui a peur de ne pas savoir quoi faire. J'ai adoré David durant tout l'épisode et à la fin, il dit à Brian qui ne baisse pas les bras et qu'il tient à Mike. 

Linsdey et Mélanie : On les voit très peu. Linsdey parle à Brian que c'est normal d'être en couple, il parle de Mike et David, je n'arrive pas encore à m'attacher au personnage de Linsdey. Mélanie, j'ai bien aimé ce qu'elle dit à David alors qui vient d'écourter son séjour d'avec Michael. 

Debby et Vic : Je les adore. 

Jennifer : Elle a dit à son marie tout ce qu'elle sait a propos de Justin. Je n'ai pas du tout Craig contrairement à Jennifer. 

Daphné : On la voit qu'une seule fois. 

Justin et Brian : Justin se fait percer le téton et à le "soutient" de Daphné. Son père découvre tout et lui interdit de revoir Brian, je pense que même si il lui interdit, il ne le sera pas. Brian, il a l'air complément perdu sans Michael, qui ce vouez pour le consoler. Craig lui rentre dedans et il a le culot de dire à Jennifer que c'est Brian. Et la petite discussion à la fin entre David et lui est très intéressante, j'ai hâte de voir ce que ça va donner. La petite danse dans le  loft entre les deux mais pourquoi ils se sont arrêtés. 

Épisode génial.  

Au prochain épisode. 

Hého diana, tu ne nous parles pas de la scène culte du 107 ??? celle hyper hot entre Brian et Justin pendant que dans la chambre de Justin, Craig Taylor découvre les dessins de son fils!! Elle n'est pas culte , celle-là? alors je dois me tromper avec celle de Brian avalant d'un trait l'éclair au chocolat.moins sexy, quoique!!

Au passage, Emmet qui le traite de "méchante fée" en ouvrant la porte, ça vaut son pesant d'or!

Je ne parle pas de Michaël qui fait tout un tas d'histoires pour pas grand chose; exemple, partir un we avec son mec ou participer à un repas!!Mais j'ai dit que je n'en parlerai pas , donc motus!!

Je suis d'accord avec toi, diana: le dialogue de la fin de l'épisode entre David et Brian est très très intéressant.Personne ne veut lâcher le morceau...

Mais ce que j'ai adoré dans l'épisode, c'est Justin qui emploie les mots qu'il faut , face à son père.Il a du courage, le garçon!!

La scène entre Brian/Justin est très très hot, elle est bien trouvé, on les voit tous les deux et en même temps on voit Craig. Brian et éclair au chocolat, il aurait pu partager quand même et la réplique d'Emmett. 

@diana,

Brian n'est pas du genre à partager et la scène a une connotation hyper sexuelle, si j'ai bien compris la réplique d'emmet sui suit le getse de Brian. Ou alors, vous allez dire que je vois dans la scène la plus innocente une image particulière..(obsédée, quoi!! mais non!)

Si vous parlez de la scène où brain mange un éclair en UNE SEULE bouchée, oui, Emmett réplique un truc du genre "il fait un sacré savoir faire pour arriver à ce niveau", ou dans ces eaux là, vous voyez le topo.

De toute façon, depuis ma fiche des détails qui tuent sur cet épisode, j'ai du mal à regarder cette scène sans aucune arrière pensée ! XD

Oui, c'est bien de celle-là, Mili, dont je parle. On a donc les mêmes références dans le même domaine, si j'ai bien compris!! lol! La réplique d'Emmet en gros est "Il faut des années de pratique pour développer une telle technique". Est-il admiratif? ou moqueur?

Mon avis sur l'épisode :

Ted : Je l'aime beaucoup même si on le voit à peine 

Emmett : Je l'adore et on apprend qu'il aurait aimé aller dans une école militaire.  

Michael : Je l'ai bien aimé, il a obtenu une promotion à son travail même si il a du mentir. Ce qui m'a fait rire c'est qu'il fait tout pour avoir son avancement à sin travail alors qu'il avait dit à Tracy (que j'adore) qu'il est pas intéressé mais si il fait ça c'est surtout pour aider Debbie. Par contre (et je ne changerais pas d'avis là dessus), c'est qu'il devrait dire à Tracy qu'il ne peut rien ce passer entre eux mais je peux comprendre qu'il ne veille pas lui dire qu'il soit gay.

Linsdey et Mélanie : On les voit très peu surtout Mel. Linsdey va avec Brian choisir une voiture mais elle ne s'attendait pas à ce qu'il finit à travers la vitre. Les filles sont adorables avec Justin. 

Debby et Vic : Je les adore. Debbie qui fait un malaise mais qui veut retourner travailler, j'ai été étonnée de voir qu'elle porte une perruque. On apprend que Vic est malade, espérons que ce ne soit pas trop grave. J'aime beaucoup leur complicité frère et soeur. 

Jennifer : Elle débaque dans le bureau de Brian et lui rapport les affaires de Justin. Je n'ai pas du tout Craig et encore plus quant il frappe Brian. 

Daphné : On la voit qu'une seule fois mais je l'adore. 

Justin et Brian : Emmett met ses bras au tout de Justin et que fait Brian, il les enlève et tire Justin vers lui, comme pour dire "Pas touche, il est à moi". Ensuite Craig arrive et le frappe. Justin lui dit en claire qu'il choisi Brian au lieu de lui (il m'a ému aux larmes, je parle de Justin). Brian qui recouvre Justin dan le lit (je pensais qu'il allait lui dire de retourner que le canapé). Après avoir trouvé son coup du soir, Brian le ramène chez lui, Justin est là en train de préparer le dîner, après avoir discuté un peu, Brian et son coup du soir reprennent leur affaire mais j'ai l'impression que Brian lance un regard de désolation à Justin. J'ai adoré le face à face entre Brian et Craig et à le fin Brian qui dit à Justin de venir. La dernière scène est magnifique, Brian et Justin qui dîne en tête à tête et qu'il lui dit que c'est pas mauvais, c'est étonnant de la part de Mister Kinney. J'aime beaucoup la façon qu'à Brian de regarder Justin à certain moment. 

Épisode génial et en plus on a eu beaucoup plus de scène entre Brian et Justin.  

Au prochain épisode. 

Mon avis sur l'épisode :

Ted :  Il obéit à Emmett quant ce dernier lui dit d'aller voir le mec qu'il matte depuis 3 heures, je l'aime bien. 

Emmett : L'épisode commence très hot avec lui, puis son double virtuel qui décide de lui rendre une petite visite et on a un Emmett dominant qui débarque au Babylone à la fin. Toutes les personnes qui le croisent pensent qu'il est devenu fou à parler tout seul. 

Michael : Il veut rencontrer les amis de David et lui dit. Ce dernier lui présent, le dîner se passe bien jusqu'à ce que Michael qui à un des amis de David qui lui à refilé des Morpions et foutu la 'merde" dans son couple. À la fin de l'épisode David lui propose de vivre avec lui alors que Michael pense qu'il veut rompre. J'éspère qu'il va dire oui car j'adore David. 

Linsdey et Mélanie : Elles demandent à Brian de renoncer à ses droits parentaux pour les donner à Mél. Je trouvent qu'elles abusent, certe Mélanie veut devenir la mère de Gus sur le plan légal mais il y a d'autres manières de le demander. 

Debby et Vic : Ils sont pas dans l'épisode. 

Jennifer : on ne la voit pas. 

Daphné : Elle n'est pas dans l'épisode. 

Justin et Brian : Justin et Brian vivent ensemble, génial. Brian agit comme "un père" envers Justin en lui demandant de faire ses devoirs ou qu'il devrait rentrer car il a cours le lendemain. Ensuite, Brian apprend que Gus est malade et va à l'hôpital. Il demande au médecin que Melanie l'accompagne (qui a dit que Brian ne pouvait pas être gentil). Brian va voir son père et on découvre qu'il ne sait pas que son fils est gay, et j'ai l'impression qu'il ne voit Brian simplement quant il a besoin d'argent et une fois qu'il a se qu'il veut il s'en vas et Brian essaie d'avoir une petite discussion mais c'est peine perdue. Après ça, il va voir Michael et ouvre les vannes (c'est la première fois qu'on voit Brian pleurer, ça m'a fait quelques choses de le voir comme ça). Les filles demandent à Brian de renoncer à ses droits parentaux, il accepte dans un premier temps (j'aime bien la réaction de Justin qui lui dit de ne pas le faire car c'est son père) puis revient sur sa décision (j'étais sur qu'il ne le ferais pas, il aime trop Gus pour faire ça.) 

J'aime beaucoup c'est qu'on les voit ensemble au bar (j'ai oublié le nom) quant ils jouent au billard, on peut voir qu'il y a une vrai amitié entre eux. Un super épisode où on en apprend un peu plus sur les personnages. 

Voilà, c'est tout et j'espère que je n'ai rien oublié. 

Au prochain épisode. 

Mon avis sur l'épisode :

Ted : Road trip - Road trip - Road trip, j'ai  adoré qui il a changé ça en duo avec Emmett. 

Emmett : Il pousse Michael à s'installer avec David mais en vain et a prouvé aux autres qu'il sait chnger une roue, heureusement qu'il était là. 

Michael : Mais pourquoi il a dit non a David. J'aurais bien aimé les voir vivre ensemble. J'ai eu de la peine à le fin quand David pense à Michael et lui-même sous la douche. 

Linsdey et Mélanie : Mélanie dit à Linsdey qu'elle peut prendre son congé sabbatique car elle a trouvé un moyen mais elle ne lui dit pas. Linsdey dit (ou plus tôt écris) que la seule chose de valeur qui manque c'est Justin à Brian 

Debby et Vic : Debby accueil un nouvel pensionnaire en la personne de Justin, j'ai hâte de voir ce que ça va donner. J'adore Vic, il dit à Michael de bien réfléchir avant de ce décider car il est déjà passé par là. 

Jennifer : Je l'ai bien aimé, elle veut que son fils revient et c'est tout à fait compréhensible. 

Daphné : Elle trouve Brian à mourir (ou à tombé), Une fois que Justin est parti, elle va voir Brian et lui dit que c'est ça faut et qu'il doit aller le chercher. 

Justin et Brian : Justin part à New-York pour devenir gogo-boy (et d'après "une voyante", il va réussir) Brian le retrouve dans un hôtel de luxe et finissent au lit (personne ne résiste à Justin) et on peut dire que Justin est très souple. Une fois rentré, il est vivre chez Debbie ce qui déplait à Michael. Ce qui m'a fait rire, c'est au début de l'épisode, Justin dit à Daphné qu'il va lui montrer un tableau d'homme nu mais à la place c'est Brian qu'elle voit nu, j'adore ça tête à ce moment là. 

Un épisde génial comme les autres. 

Au prochain épisode. 

Comme toi Diana, j'aime beaucoup Emmet mais j'ai quelquefois du mal à le cerner.

Ah!mdr quand tu m'as rappelé la tête de Daphné à l'apparition dénudée de Brian:apparemment il étonne pas mal de monde!!

Jack kinney:est-ce que tu as perçu comme Jack dit à son fils combien il a aimé fonder une famille et combien ses enfants étaient désirés??? Au moins, on sait déjà ce que Brian prend en pleine face depuis des années:il ne devrait pas être de ce monde et son père s'en veut qu'il soit là!! ça fait toujours plaisir!!

L'adoption: j'ai adoré quand Brian dit que , malgré leur accord, c'est plus fort que lui, c'est viscéral.Et son geste de rapprocher son bébé tout contre lui me fait craquer chaque fois...

Brian et Justin:encore une scène qui me fait craquer, c'est celle de l'hôtel à NY!! Bien amenée, on devine que Justin se sent perdu (comme Brian d'ailleurs qui le lui dit à mots cachés)mais pas tout à fait quand même puisque c'est quand même la deuxième fois qu'il attend dans une chambre que Brian vienne le chercher et deux fois que ça finit de la même façon: très hot pour eux et en râlant pour Michaël!! 

Je suis de ton avis et oui, la scène avec Daphné et Brian, ça ne fait rien à Brian de se montrer dans toute sa splendeur. 

Mon avis sur l'épisode :

Ted : Croise un ancien coup d'un soir et apprend qu'il est malade puis il décide de faire un test qui sera négatif (comme quoi, il faut sortir couvert).  

Emmett : Il accompagne Ted faire son test et il en fait un aussi. Il angoisse tout le week-end car il pense qu'il a quelques choses de grave mais il s'avers que c'est tout simplement son chèque qui ne va pas. J'ai poussé un soupir de soulagement et je me suis mise à rire quant il dit à Ted qu'il ne couchera plus avec des hommes. 

Michael : Un an de plus, le voilà dans la trentaine, Brian lui organise une fête (je me suis dis qu'est ce qu'il en en tête) et Tracy est arrivé et a tout découvert, Je trouve ça normal qu'elle lui en veut. Si non, c'est reparti avec David, temps mieux, j'adore David. 

Linsdey et Mélanie : On ne les voit pas beaucoup ensemble mais on peut remarquer qu'il a un problème entre elles. 

Debby et Vic : Je les adore, Debby dit à Brian de laisser Michael faire sa vie. Quant à Vic, Emmett lui demande s'il va bien je pense que c'est par rapport à sa maladie. 

Jennifer : Elle n'est pas dans l'épisode

Daphné : Elle n'est pas non plus dans l'épisode. 

Justin et Brian : Justin travail maintenant au Diner's ce qui déplait à Michael qui le lui fait savoir. Brian, je l'adore mais je trouve qu'il a été trop loin avec la fête qu'il organise pour Michael, tout le monde lui fait des remontrances sauf Debby (qui lui dit "merci") et Justin qui est toujours là. Brian m’a fait beaucoup de peine quant il est chez tout seul à lire la BD qu’il a offert à Michael pour son anniversaire à la fin de l’épisode.

Un super épisode. 

Au prochain épisode. 

Mon avis sur l'épisode :

Ted : Mon chouchou dans l'épisode, Brian l'appel pour sortir en remplacement de Michael, il  y trouve son compte et ça lui plait, il arrive à avoir des coups d'un soir. Ça fait du bien de le voir comme ça sûr de lui. 

Emmett : Mais qu'est ce qui lui arrive ? J'avais envie de lui donner une bonne paire de claque quant il est allé dans ce groupe de parole. Je ne l'ai pas reconnu dans l'épisode, espérons qu'il reprenne ses esprits. 

Michael : Je l'ai adoré dans l'épisode, il emménage avec David et il installe ses affaires que David enlève quant Michael n'est pas là. Heureusement, ça fini bien à la fin. Par contre, j'ai l'impression que c'est pas gagné avec Tracy qui s'en va j'espère qu'on va la revoir. 

Linsdey et Mélanie : Elles ont des problèmes dans leurs couples c'est évident, Mélanie demande conseil à Ted et Linsdey à Brian (c'est étonnant, pas vrai), et l'une d'entre elle (je pense que c'est Mel) propose de faire une thérapie de couple mais vu comment ça se passe c'est pas près d'arriver. 

Debby et Vic : On ne les voit pas dans l'épisode. 

Jennifer : Elle n'est pas dans l'épisode. 

Daphné : Je l'adore dommage qu'on ne la voit pas un peu plus souvent. 

Justin et Brian : Je crois que la prochaine fois que je mangerais une glace, je penserais à eux, comment de la glace peut faire autant d'effet. Justin essaye de faire en sorte que son Brian (l'homme de sa vie comme dit Daphné) et Michael se réconcilie et y arrive. 

Un  épisode super génial. 

Au prochain épisode. 

@ diana: ne crois pas que ce soit pour te faire des remarques que je viens commenter juste après toi. Bien au contraire: c'est plutôt pour relancer éventuellement des discussions sur la perception des personnages ou des scènes. Et au contraire, j'aime beaucoup que tu donnes ton avis sur ce que tu as vu et ressenti. Ceci dit, j'y vais.

Episode 111: le gros morceau est le scandale à l'anniversaire de Michaël. Brian, excessif en tout, a tranché dans le vif pour amener Michaël a se séparer de son emprise.et ceci après la sortie de Debbie sur son influence néfaste pour son fils. voilà, il s'est sacrifié puisqu'il sait bien que pour permettre à michaël de vivre sa vie, il faut qu'il s'ampute de son seul ami, celui qui l'a accompagné pendant sa jeunesse et qui lui a servi de refuge face à sa famille froide et incapable de l'aimer. Il sait qu'il sera malheureux sans son pilier mais il se sacrifie. Qui a dit que Brian est insensible et égoïste?

D'ailleurs ni Debbie,ni Justin ne s'y trompent; la première puisqu'elle est à l'origine de cette décision, le deuxième parce qu'il est le seul à lire en Brian et à lui donner une chance.

Maintenant Michaël et Tracy: Perso, je te trouve très gentille face à l'attitude immâture, égoïste et vile de Michaël.Ok, je ne l'aime pas, tout le monde le sait ici. Je comprends qu'on puisse ne pas assumer d'être gay et de ne pas le crier sur tous les toits; tout le monde n'est pas Brian Kinney! Mais de là à tromper, pire à utiliser une personne pour arriver à ses fins, c'est absolument grotesque, et immensément indigne. C'est la grosse différence avec Brian: Michaël s'enferme dans le mensonge, se sent mal probablement mais continue parce qu'il n'assume pas de faire autrement. Brian va utiliser l'artillerie lourde mais va remettre les choses en place.

Finalement ce scandale est un mal qui fait du bien (surtout à michaël d'ailleurs!!)

Episode 112:

ou comment Brian peut rendre heureux...

Ok, lui est maheureux mais au final, beaucoup ont des retombées positives: Debbie est rassurée, Michaël a son docteur, Ted a des coups improbables et Justin essaie la solidité du  fauteuil Le Corbusier!! J'adore l'humour de cet épisode, notamment sur les sorties Ted/Brian...et j'aime beaucoup que Brian refuse tous les coups qui se proposent pour finalement choisir Justin chez lui...

Tu as raison pour l'ice-cream kiss! culte!! ils sont magnifiques tous les deux dans cette scène. Et j'aime que Justin renouvelle sa déclaration d'amour à la fin de la scène alors que Brian le jette presque. Justin n'est pas atteint par ça parce qu'il sait qu'il souffre du manque de Michaël. Sacré Justin!

Pour finir, comme toi, j'adore Brian parce que , même dans ses excés, il reste fragile. Quand on voit l'anniversaire de Michaël, on peut être en colère contre lui mais la minute d'après on a envie de le consoler tant il semble malheureux. C'est une extraordinaire caractère complexe; heureusement pour lui, Justin s'accroche...

Moi aussi, je regrette que Daphné ne soit pas plus présente; c'est quand même grâce à elle que Justin est descendu dans l'arène du Babylon, grâce à elle que Brian est allé chercher Justin à NY ...et ce n'est pas fini. Moi, je lui dis merci parce que grâce à ses interventions, on a eu droit à de très belles cènes!!