La Série

J'ai lu sur le site donnée par Kaylee que Ron Cowell dit dans l'interview ,qu'après le disours de Ted à Emmet, c'est le speech de Cody au CGL qui l'a le plus impressionné.

Même si je ne suis pas d'accord avec les moyens agressifs employés par la Pink Posse,j'avoue que moi aussi je trouve que le discours ne manque pas d'intérêt.

A ce sujet, j'avais beaucoup aimé la réplique en VF de Brian.Je crois que c'était:"La loi et notre conscience font de nous des lâches."

C'est presque un sujet philosophique,religieux et politique.S'il n'y a rien pour nous défendre, doit-on le faire?difficile de se positionner, non?Vous en pensez quoi,vous?

Encore une chose qui fait réfléchir dans QAF...J'adore cette série pour ces différents aspects...

Pour répondre à la question de Sayadiva dans un autre topic,je donne à peu près mes moments préférés de QAf.

Mais j'avertis que ça change souvent;il suffit que je regarde une saison ou une autre et je me dis que "Zut!je n'avais pas pensé à celui-là!".C'est la richesse de QAF qui fait cet effet, sans doute.

Je ne peux pas oublier:

* Le bal de promo:trop beaux ensemble.Le bonheur!Mythique.Incontournable.

*La réconciliation (Ep 309):parfaite:le dialogue à double sens, les images derrière la vitre, la musique, les deux mecs sensuels au possible...

* Le bracelet:la première fois que je les ai vus, devant cette porte ouverte, je me suis dit "A quel moment vont-ils se sauter dessus?" tellement il y a de du frisson dans l'air...

*Le tête à tête Debbie/Brian au bar où elle lui met des mots sur ce qu'il ressent pour Justin."You love him."

* Le tête à tête Debbie/Brian dans la rue quand il présente ses excuses et qu'il lui avoue son cancer.

Il y en a beaucoup d'autres:les retrouvailles notamment au Babylon (Début Ep 309) où brian et Justin ne peuvent pas arrêter de se toucher, le moment ou Brian écarte le drap pour que Justin le rejoigne alors qu'il sait d'où il vient etc...;bref, que des moments magiques souvent accompagnés de musique sublime...

Ddécidemment pour moi, il y a un avant QAF et un après QAF.Je crois que la plupart des séries vont me paraître bien fades en comparaison de QAF...

merci bien cinto!!

Les passages que tu as cités font parti de mes favoris aussi! Maintenant que tu le dis (ou l'écrit...) je me dis "ahh oui! ça! j'ai adoré" et je vais de ce pas tout revoir parce que franchement... J'en ai BESOIN!!

Merci encore, je ne m'éternise pas parce que je vais entrer en mode "matage" donc voilà,bonne nuit a tous!

Saydiva

Encore un moment très prenant que j'ai revu hier soir:le décès de Jack Kinney!

Cette fin d'épisode avec  Brian complètement anéanti une fois de plus, est très triste mais tellement révélatrice de cette souffrance d'enfance.

Encore une chose que je trouve formidable dans cette série:au premier coup d'oeil,on se dit qu'elle est gay trash;mais petit à petit, plein de choses en ressortent,notamment dans ce cas,les relations familiales... Et homo ou hétéro,les questions, les désirs,les regrets,les souffrances sont les mêmes...

On comprend facilement pourquoi Brian,ado, passait son temps chez Debbie et Michaël!!!

Je m'incruste juste un petit peu pour dire un passage que j'adore et que je remets parfois plusieurs fois. 

  - C'est la rencontre entre Justin et Brian, j'adore quand Justin sort de la Brume et que Brian reste figé à le dévorer du regard. A chaque fois que je vois ce passage j'en ai des frissons.

A bientôt.

Ah!oui! tu as raison, kaylee! LA rencontre!

Le regard de Brian,wahou!!et c'est lui qui va vers Justin,pas le contraire!!aïe,le destin:on n'y peut rien vraiment!

Le geste de Justin qui redresse le tête au regard d Brian: super!

Cet échange, c'est électrique...

Parfois, je me dis :Et si Justin était parti avec le type croisé juste avant,celui qui lui indique les bars...Oui!le destin!

Pour cette série qui parle quand même pas mal d'amour et en ce jour spécail de St Valentin",j'ai eu l'idée de vous inviter à dire,selon vous dans QAF:

1)une belle preuve d'amour

2)une belle chanson d'amour de la série

3)une belle chanson d'amour qui n'est pas dans la série mais qui pourrait y être

4)une belle déclaration

5)un geste tendre

5)une belle scène d'amour, de sexe.

6) un beau baiser

Je n'ai pas dit la plus belle ou le plus beau parce que c'est toujours très difficile à déterminer, sur 5 saisons.

Et finalement j'ai oublié de dire les miens, comme ça,spontanément:

1)Brian récupère Justin chez son père. "It's hate".

2)Without you, i'm nothing.

3)Love-me (Polna).Je l'ai écouté récemment et je me suis dit qu'il ya des paroles qui collent vraiment à Justin et Brian.

4)Ted à Emmet.Ben à Michaël dans le bus.

5)Les doigts qui se croisent pendant l'ice-kiss.

5)La scène ou Brian dit à Justin qu'il le veut longtemps auprès de lui...

6) Le baiser échangé après que Justin ait fendu la foule pour retrouver Brian (saison2)

Dernier truc;je ne sais pas compter (deux fois le 5!!)

j'aimerais pouvoir répondre a tous ces points mais comme je ne connais pas encore suffisemment bien la série pour l'instant je m'en contenterais de quelques un :

2) inlassablement "save the last dance for me"

5)en saison 1, après l'avoir retrouvé dans une cave (je crois?) completement défait par la drogue, Ted qui tiens Blake dans ses bras

5) la scène de la "deuxième fois" en saison 2, que je trouve très tendre

6) le plus beau baiser qui reste gravé dans ma mémoire est celui de la saison 5 après l'explosion du Babylon entre Brian et Justin

Pour la 1), 3) et 4) je répondrais un peu plus tard

la scène de la "deuxième fois" pourrait d'ailleurs aussi etre vue comme une belle preuve d'amour non?

Oui et c'est une elle preuve d'amour des deux côtés;un se laisse enfin aller, et l'autre fait confiance.Magnifique.Je frissonne toujours sur le "Like the first time,", sussurré, chuchoté dans un tremblement de voix.Hummm!!

Pas facile tout ca cinto... Je réfléchis et je reviens des que je sais !! =)

un autre geste plein de tendresse que je viens de voir : épisode 121 lorsque Justin essaye de dissuader Brian de partir a NY, il a les larmes au bord des yeux, Brian voit toute sa tristesse et sa douleur. J'aime beaucoup cet instant, lorsqu'il commence par lui caresser la joue et finit par l'attirer vers lui pour l'étreindre avec tendresse. Je ne sais pas si l'on peut dire qu'il s'agit la d'un geste d'amour, mais je trouve cette scène d'une doucuer et d'une tendresse inouie. Et petit détail, lorsque Brian enlace Justin, sa main se resserre peu à peu de plus en plus fort sur ses cheveux.

J'ai remis les bons numéros et j'ai choisi encore:

1)une belle preuve d'amour:Ted face à Emmet sur "Dieu aime tous les hommes."

2)une belle chanson d'amour de la série: The one you wanted.

3)une belle chanson d'amour qui n'est pas dans la série mais qui pourrait y être: "Ne me quitte pas" (Brel)

4)une belle déclaration: la deuxième demande en mariage au cottage.

5)un geste tendre: Brian écarte le drap pour que Justin le rejoigne,le serre contre lui alors qu'il sait d'où il vient et qu'il va le perdre probablement.(Saison2)

6)une belle scène d'amour, de sexe: toutes leurs scènes sous la douche.

7)un beau baiser: celui du "I missed you" au soi-disant retour d'Ibiza. Saison 4

1) une belle preuve d'amour : Justin qui revient après s'être fait jeté, et qui prépare une soupe au poulet ( saison 4, le cancer de Brian )

2) une belle chanson d'amour de la série : même épisode  : love of loveless

3) une belle chanson d'amour qui n'est pas dans la série :  " fais moi une place" ( J CLERC )

4) une belle déclaration ; George à Emmet dans l'avion qui les emmène autour du monde

5) un geste tendre ; Justin qui enlève le foulard de soie du cou de Brian ( saison 2).

6) une belle scène d'amour : voir 5)et ce qui s'en est suivi

7) un beau baiser : celui qui ne se sont pas fait lorsque Justin ramène le bracelet de Brian et lui accroche au poignet .

France, énorme, ton n°7! Tout le monde l'a imaginé et vécu à sa façon, ce baiser...

Cette scène est magique:quand est-ce qu'ils vont se jeter dessus?c'est incroyable,les frissons qui se dégagent de cette scène...

Une autre réponse qui m'est apparu soudainement :

3)une belle chanson d'amour qui n'est pas dans la série (mais qui pourrait y etre!) : With or without you de U2

Je récapitulerais mes réponses a l'avenir

1) une belle preuve d'amour : je n'arrive pas à me fixer sur une seule, j'y reviendrai plus tard 

2) une belle chanson d'amour de la série : "Lover's Spit" de Broken Social Scene 

3) une belle chanson d'amour qui n'est pas dans la série : "les dessous chics" de Gainsbourg.... c'est pas vraiment une chanson d'amour mais je trouve qu'elle correspond bien à Brian 

4) une belle déclaration ; quand Brian dit à Justin que ce n'est pas par culpabilité qu'il veut qu'il reste vivre avec lui et surtout cette phrase "if we're together, it's because we want to be, not because there's matching locks on our doors"

5) un geste tendre ; les baisers que Justin dépose sur le torse de Brian après qu'il ait découvert son cancer et qu'il lui demande de lui parler d'Ibiza.  

6) une belle scène d'amour : la scène (interrompue) entre Brian et Justin après le fiasco de Stockwell au centre gay et lesbien

7) un beau baiser : celui à la fin de la danse pendant le bal de promo

Finalement, j'ai choisi ma preuve d'amour : une preuve d'amour maternel quand Jennifer va voir Brian au début de la saison 2 pour lui demander de prendre son fils parce qu'il est le seul à pouvoir l'aider.

Ah!oui, kaori, c'est une splendide scène,une merveilleuse preuve d'amour maternel, sans doute très difficile pour Jennifer.

Ce qui m'a un peu dérangé, c'est le tout juste demi-sourire chez Brian quand Jennifer lui demande de renouer avc Justin.Peut-être n'a t-il pas anticipé ce retournement de situation et du coup, il semble déstabilisé.

Je vais essayer de ne pas spoiler pour Kaly,

1)Suite au pendu sur la scène terrible Hobbs/Cody/Justin, j'ai dit que c'est une des scènes les plus noires de la série.Franchement, j'ai tremblé tout au long de la scène et je me suis dit "OMG, il va le faire!" et à l'arrière plan, il y a un train qui passe et son bruit peut couvrir celle d'une détonnation!!Punaise, j'avais arrêté de respirer!!fallait pas qu'elle dure davantage!! Désoléen bemol mais ton ange blond ne l'était plus du tout pour moi.

En tous cas, la réalisation est au top dans cette scène:qu'elle est bien tournée!!le suspens jusqu'au bout et les cris insultants de Cody sur la fin devant un Justin imperturbable, très très bien...

2) L'autre scène est dans la première saison:c'est celle hyper glauque du sauna qu'on voit pour la première fois avec tous ces corps mêlés et entremêlés.Il n'y a aucune joie,ni dans l'ambiance (pas de musique, rien), ni sur les visages;ça semble triste, sale,et cette lumière gris-bleu augmente cet effet d'un univers glauque .

3) La troisième scène que je n'aime pas , est plutôt une scène qui me touche affectivement et visuellement:c'est celle de la disparition du corps de Justin en saison5.bon, inutile de dire pourquoi...

Puisque sur d'autre topics, il est question de scènes , comme celle du bal, étant comme un conte merveilleux, je donne quelques éléments à ce sujet afin que chacun et chacune puisse y trouver éventuellement les personnages et les évènements qu'il ou qu'elle veut.

J'ai travaillé sur la structure du conte; en fait c'est la base même sur laquelle est construite la série, pas une seule scène, comme toute série d'ailleurs, avec plus ou moins d'interventions d'évènements.

Dans chaque conte, il y a:

1) un héros

2) un ou des amis; c'est-à-dire ceux qui vont aider le héros,matériellement ou psychologiquement

3) un ou des ennemis:ceux qui vont empêcher ou tenter dempêcher le héros d'obtenir ce qu'il veut.

4) la quête :le héros recherche quelque chose, soit un objet, soit un sentiment, soit quelqu'un, soit lui-même.

5)"un évènement magique": en fait un évènement, ou un objet, ou une personne, déclencheur qui permet au héros d'obtenir sa quête.

Pour un conte merveilleux, la fin est heureuse.

Pour une série, il faut relancer avec de nouveaux évènements extérieurs mais la structure reste la même en gros;qu'il y a ainsi une sorte de vagues successives...

Maintenant, à nous d'attribuer personnages et évènements dans chaque catégorie...

amusez-vous...

Intéressant comme point de vue! C'est vraie que la structure est la meme...

Comme tu dis ca se "relance", il y a comme qui dirait plusieurs scénarios dans un même scénario (je ne sais pas si je suis très claire), ce qui fait qu'un perso peut avoir un rôle différent d'un scénario a l'autre, non? Si on prend pour exemple, allez, Justin comme héros de la série, Daphné est son alliée, son but c'est Brian lui-même, les amis de Brian sont plus ou moins ses ennemis, et par là je parle surtout de Mickael. Mais plus loin dans la série, Mickael devient un allié... non? (cf Rage par exemple)

Si on prend par saison, la saison 1 (vraiment le tout début là)ça donnerait à peu près ca :

1) le héros : Justin

2) le ou les amis : Daphné, Jennifer? (mais pareil elle tiens plus ou moins le role d'"ennemie" au début puisque'elle s'oppose à ce que veux Justin!)

3) les ennemis : Mickael, le meilleur ami de Brian et probablement lui-meme amoureux du-dit Brian donc qui voit en Justin un sorte de rival; Chris Hobbs l'homophobe par excellence ; Jennifer du coup?? la mère trop protectrice qui ne sait pas comment réagir face a l'homosexualité de son fils et qui commence par refuser qu'il ai une relation avec un homme plus agé ; Craig Taylor qui refuse l'homosexualité de son fils

4) la quête : obtenir l'amour de Brian, ou du moins gagner de l'importance à ses yeux...

5) l(es)'évènement(s) : la naissance de Gus pour commencer... puis le bal de promo qui sera révélateur

Dites-moi si je m'égare! ^^ ou si il faut plutot distribuer les roles selon les épisodes!

Super intéressantes, tes attributions.On prend non pas par épisodes mais d'une façon générale sur la construction de la série...

Oui, comme tu dis, il peut y avoir plusieurs structures soient successives, soient l'une dans l'autre;

Evidemment il faut toujours en rester aux caractères des personnages et sur un plan général.

J'attribue demain...

oui, c'est pas mal comme réflexion! alors j'ai essayé avec Justin ou Brian comme héros mais je n'arrivait pas a trouver de "5" (qui permet d'obtenir sa quete) car, pour moi, la série ne se termine pas bien du tout pour eux (mais ce n'est que mon avis, j'espère que vous y parviendrez ^^) donc je me lance avec Mike:

1) un héros: Mike (c'est lui qui nous raconte cette histoire)

2) un ou des amis; c'est-à-dire ceux qui vont aider le héros,matériellement ou psychologiquement => tous les personnages principaux et surtout Justin qui va l'aider a se détacher, se défaire de l'emprise exclusive de Brian

3) un ou des ennemis:ceux qui vont empêcher ou tenter dempêcher le héros d'obtenir ce qu'il veut. => Les homophobe en général (son patron, les politicien, le poseur de bombe)

4) la quête :le héros recherche quelque chose, soit un objet, soit un sentiment, soit quelqu'un, soit lui-même. =>  le bonheur

5)"un évènement magique": en fait un évènement, ou un objet, ou une personne, déclencheur qui permet au héros d'obtenir sa quête. => l'arrivée de Justin. Une épreuve au début, difficile a passée puis finalement qui se révellera salutaire.

Pour un conte merveilleux, la fin est heureuse. => c'est le cas pour lui, a la fin de la saison 5, Mike est heureux avec un homme bon et qui l'aime tout en restant l'ami de tous les autre et notament Brian. et, il le dit lui même, il a survécu et lui et ses amis "survivrons" a ses ennemis: les homophobes qui ne l'empecheront pas d'être heureux ^^

voilà ^^

C'est une façon de voir, effectivement.

Je tente une troisième possibilité.

1) un héros :Brian Kinney

2) un ou des amis:bien sûr Justin.

3) un ou des ennemis::son père,sa mère, Michaël, Lindsay.

4) la quête: lui-même et plus largement sa propre estime.

5)"un évènement magique":le moment de la rencontre avec Justin sur Liberty Avenue.

Ou une autre trame si on prend Justin comme héros.

1) un héros : Justin Taylor

2) un ou des amis:sa mère, Daphné.

3) un ou des ennemis: son père, Michaël, Ethan.

4) la quête : Brian

5)un évènement "magique": le bal de promo.

Pour Justin, c'est plus délicat: c'est une personnage en devenir et donc, on peut étendre la quête à sa condition d"homo,mais son besoin de s'assumer vient petit à petit, après son outing auprès de ses parents;sans doute l'influence de Brian, après la phrase prononcée chez ses parents. Enfin,j'hésite; pas vraiment:il est tout de suite déterminé (Justin est aussi un personnage complexe) mais il me semble que sa quête principale dans la série est d'être assuré de l'amour de Brian (ce qui fait partie intégrante de sa condition d'homo). Enfin , pas vraiment non plus, puisqu'il le sait dès le début:il le lui dit précisemment au début de la saison 2.

Est-ce que sa quête se trouve dans 3 petits mots? Je n'en suis pas sûre non plus; il le dit à Michaël dans le 309.Il va falloir m'éclairer sur le sujet, là.

Kalypso ta trame est très intéressante! C'est vrai que mine de rien c'est avec Mickael que commence l'histoire... Bonne idée d'attribuer Justin en tant qu'"ami" et son arrivée comme l'évènement déclencheur (c'"est sur que ca aura boulerversé son p'tit quotidien!), c'est vrai que meme si ce n'est pas directement et pas forcément évident (surtout étant donné leur relation au début), il pousse Mike vers l'avant en quelque sorte. Ou du moins les conséquences de ces actes auront un temps soit peu changer Mike je pense...

Cinto j'adère parfaitement à ta trame avec Brian en héros. Je pense qu'en "amis" on peut ajouter Debbie qui l'aura elle aussi pas mal pousser vers l'avant. Et peut-etre Ted aussi qui lui a fait réaliser certaines choses (sur lui-meme en le traitant d'insensible par exempleet aussi parce que sur certains points ils se ressemblent)...

Pour Justin, j'avoue que j'aurais tout de suite dit que sa quête, c'est Brian lui-meme, mais ca va peut-etre au dela de ca. Brian le mène vers d'autres quetes en fait : assumer son homosexualité, se faire respecter, aller de l'avant professionnellement aussi...

A voir!

il pousse Mike vers l'avant en quelque sorte => c'est clair, et encore j'ai oublié ce matin de mettre que grace a lui ( a son arrivée dans le groupe) , Mike a pu aussi s'épanouir dans la création et réalisé un rêve d'enfant qu'il n'aurait jamais cru possible (et ne l'aurait jamais été) sans Justin: faire sa propre BD avec un super héros Gays: touchant et réconfortant de nombreux lecteurs gays d'une part et , finalement , faisant un magnifique pied de nez aux homephobes aussi en même temps! ^^

Tout a fait! D'ailleurs a mon premier visionnage le duo Mickael/Justin m'a vraiment paru improbable (Mickael s'allier à Justin qu'il execrait pourtant au début de la série?? incroyable). Mais pour un projet de comic au contraire c'est plutot logique en fait, entre l'un artiste dessinateur, et l'autre véritable fan de comics...

Mieux vaut tard que jamais, avec un mois de retard, je réponds à la question sur le conte. Il y a un moment où il est fait textuellement référence à un conte de fée dans la série, lors de la scène avec le psy. Le psy parle de Justin et de son trauma, mais, si l'on écoute bien, Cinto l'avait d'ailleurs fait remarquer, les paroles du psy s'appliquent parfaitement à Brian.

Le psy compare la mémoire de Justin à Raiponce enfermée dans sa tour ou Hansel et Gretel prisonnier de la sorcière. Pour moi, le coeur (ses émotions, ses ressentis) de Brian est enfermé dans une cage au début de la série. Il multiplie les addictions pour éviter de ressentir des émotions, en faisant en sorte d'en avoir plusieurs (ce qu'il dit textuellement au psy) pour qu'elles n'éveillent pas non plus trop d'émotions en lui.

Il contrôle alsolument tout dans sa vie. Tout est réglementé : son poids, son travail, sa vie sexuelle, sa vie personnelle. Quand on regarde bien - et c'est assez paradoxal - il a une vie très routinière. Il fait du sport le matin, va bosser, se tape régulièrement un client dans les toilettes, retrouve son meilleur ami après le boulot, va se taper un gars au Babylon, et se fait ramener par son meilleur ami. Il y a de légère variation sur son lieu de débauche, mais dans le fond, tout est très régulier.

Sa règle du "jamais de glucide après 17h" est assez hallucinante quand on y pense et montre bien comment toute la vie de Brian est régulé dans un but : s'empêcher de ressentir des émotions... ou en tout cas de fortes émotions. Il n'est pas complètement insensible, même au tout début, mais ce sont des émotions calmes, non dérangeantes, des émotions qui ne sont pas de nature à modifier cet équilibre.

L'événement magique qui va changer cela est la rencontre avec Justin (et cette nuit-là, il y a une double magie : la rencontre avec Justin et la rencontre avec son fils, deux événements qui sont très intimement liés pour Brian).

Justin est le prince charmant qui va libérer le coeur de Brian. Ce n'est pas forcément une mièvrerie quand Brian le qualifie de prince dans l'épisode 511. Le psy disait à Brian qu'il était le prince charmant qui devait libérer les souvenirs de Justin, et celui qui va libérer les émotions de Brian, c'est son prince à lui.

Je continue sur la scène avec le psy, quand Brian demande au psy comment il va libérer la mémoire de Justin, la réponse est très claire : "Get him to feel the pain." Fais lui ressentir la douleur. Et je pense qu'à l'exclusion de ses parents, entre l'agression, les ruptures, et j'en passe, personne n'a fait autant souffrir Brian que Justin. Mais contrairement à la souffrance que lui ont causé ses parents qui l'ont en partie détruit, la douleur que lui fait ressentir Justin est une douleur qui le ramène à la vie.

La phrase que le psy dit pour conclure est très éloquante : "Until he can process it and beyond it, he's always going to feel isolated, unhappy, alone. He's not just the walking wounded, he's the walking dead." Pour traduire grossièrement : "tant qu'il n'aura pas fait face à cela et dépassé cela, il se sentira toujours isolé, malheureux et seul. Il n'est pas juste un blessé (qui marche), il est un mort vivant (textuellement un mort qui marche)."

Et je pense que le Brian du début est un Brian aux émotions si aseptisées qu'il est comme un mort vivant. Même s'il est entouré, il est tellement enfermé dans sa carapace qu'il est profondément seul. A de très rares occasions, il fait tomber le masque avec Michael, mais ce sont comme des parenthèses avant qu'il ne se renferme dans son image hyper-contrôlée.

Donc le héros : Brian

Amis : surtout Justin, Gus, Debbie, et dans une moindre mesure Michael, Lindsay (même s'ils ont une attitude ambigue dans le sens où ils ont du mal à voir Brian changer) et même Ted

Ennemis : Ses parents

Quête : son coeur, ses émotions, être réellement vivant

Evénement magique est la rencontre avec Justin, comme je l'ai déjà dit.

On pourrait dire qu'il manque la fin heureuse, mais dans l'optique de la quête, la quête est accomplie. A la fin, Brian n'est plus dans le deni de ses émotions. Il avoue ce qu'il ressent pour Justin et pour Gus, ce qu'il n'avait jamais fait avant. Brian souffre, mais il est vivant. Il ne cherche plus à étouffer sa douleur par l'alcool ou le sexe. Après le départ de Justin, on ne nous montre pas un Brian buvant, baisant et se droguant comme ça pouvait être le cas dans le premier épisode, au début de la saison 2 ou de la saison 3. En cela, on peut voir que Brian est à présent capable de faire face à sa peine sans stratégie compensatoire, sans déni... Il accepte de ressentir, et en cela, il est vraiment vivant.